Что вас беспокоит?
Отит и синегнойка
Здравствуйте! Дочка, 15 лет, заболела 14 августа. Началось с конъюнктивита, потом горло. Капала тобрадекс, горло полоскали. Потом начало болеть ухо. Пошли к Лору, поставили синусит. Лечение: Полидекса, полоскания фурацилином, ротоканом. Без эффекта, появилась боль при глотании. Появилось очень много мокроты, зеленой, которую отхаркивала. Сдала мокроту на посев. Ухо немного побаливало, не сильно. Пошли к Лору опять, поставили острый назофарингит. Лечение: флуимуцил антибиотик Ит 500 дышать по 1/2 1 раз в день, затем промыть, затем нозефрин. В ухо: комбинил 2 капли 3 раза в день. Принимать ацц 200 -1 раз в день, полоскания метамидином. Лечение особо без эффекта. У ребенка вялость, слабость. Кашля нет, но очень много мокроты с зеленью. Пришел анализ мокроты, Там обнаружена синегнойка в 3 степени. Пошли опять к Лору. Она назначила колоть Амикацин (или капать), но сказала лучше в стационаре. По анализу есть чувствительность к бактериофагам. Проконсультировалась с педиатром. Она рекомендовала пока (нет температуры) капать бактериофаг в нос и пить по 1 ч л 3 раза в день. Но, сегодня пошли к другому лору (участковому), она назначила дышать еще раз флуимуцил Ит антибиотиком и принимать доксеф по 100 мг 2 раза в день на 7 дней. Она очень долго думала какую дозировку назначить, но в итоге по 100 потому что у дочки вес 35 кг. Вопрос, нормальная ли дозировка в данном случае ? Нужен ли Амикацин обязательно? Мы лечились в мае от бронхита амикацином (карали в больнице). В марте 2025 у нас был бронхит , в мокроте была синегнойка с чувствительностью к Амоксиклаву, мы его пропили 2 недели….
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здраствуйте
• Доксеф (цефалоспорин III поколения) для детей и подростков обычно 50–100 мг/кг/сутки в 2–3 приёма при лёгких и средних инфекциях, максимальная доза около 2 г/сут.
• У вас: 35 кг × 2 × 100 мг = 200 мг/сут?
• Но чаще рассчитывают: 100 мг 2 раза в день = 200 мг/сут, что соответствует около 5,7 мг/кг/сутки.
• Для лёгких и средних инфекций этой дозы может быть мало для синегнойки — часто требует более высоких доз или аминогликозидов (например, амикацин).
Синегнойка часто устойчива к многим антибиотикам, и доксеф может быть малоэффективен.
Амикацин — аминогликозид, эффективный против синегнойной палочки , особенно при серьёзной инфекции или неэффективности других препаратов.
Обычно назначают в стационаре, так как амикацин требует контроля функции почек и слуха, иногда — мониторинг концентрации препарата.
Учитывая вашу историю: несколько курсов антибиотиков, предыдущая чувствительность к амикацину, стационарная терапия будет более безопасной и эффективной.
Бактериофаг в нос и внутрь может использоваться как дополнение к антибиотикам, особенно при хронической инфекции.
Сергей Александрович,
В описании к препарату нет данных по весу. Только по возрасту..
Врач рассчитывала видимо из того, что вес небольшой, как у 12 летнего ребенка…
Если то, что вы написали 50-100 мг/кг/сутки- то у нас очень маленькая доза. А где эти дозировки указываются?
Здравствуйте.
Синегнойная палочка крайне редко вызывает воспаление в полости носа и пазух. Титр небольшой. В норме синегнойная палочка действительно может быть на слизистых носа, и глотки, так как сильно распространена вокруг нас. Я думаю что не стоит тратить время сейчас на фаги, также не стоит использовать те антибиотики которых и так мало, слишком часто знакомить синегнойную палочку с этим антибиотиком (амикацином), так как возможно будет ситуация когда эти антибиотики действительно нужны будут, но при таком частом применении может развиться резистентность синегнойной палочки к ним. А резистентность палочка - это развивает очень быстро, поэтому и так мало антибиотиков для выбора.
В подобных ситуациях рекомендуется провести рентген пазух носа, сдать клинический анализ крови, с-реактивный белок. При наличии гнойного и жидкости в пазухах и/или наличие признаков бактериальной инфекции в анализе крови можно начать эмпирическое лечение с антибиотиком, то есть антибиотик подбирается согласно статистики, учитываются микроорганизмы которые чаще всего вызывают риносинуситы. То что выявлена синегнойная палочка совсем не означает что она действительно является причиной воспаления в полости носа и пазухах.
Если уж очень хочется, то можно сделать всё то что написала выше, Если нужно будет антибиотик назначит Амоксиклав или что-то из цефалоспоринов, и дополнительно можете добавить фаги. Главное не зацикливаться только на синегнойную палочку.
Татьяна Владимировна, вы думаете, что причина воспаления в ухе, глазах и носе не синегнойная палочка? Т е это может быть другой вирус или бактерия? А как же то, что нашли в мокроте- это как лечить?
Мы Сегодня утром сдали кровь, анализ будет вечером или завтра. Потом приложу.
Понимаете синегнойная палочка чаще всего вызывает воспаление наружном слуховом проходе. А если уж она развивает воспаление в полости носа, в пазухах это протекает очень тяжело, С очень сильной интоксикацией. Она может вызвать воспаление У пациентов сильно сниженным иммунитетом - например У пациентов с химиотерапии, после тяжёлых длительных операций, у пациентов на ИВЛ. Мы понимаем что такое возможно, но намного реже, и тяжелее чем описывается картина выше.
В Подобной ситуации мы ожидаем увидеть результат анализа крови, понять насколько сильное воспаление в организме, насколько сильно отреагировали лейкоциты. И вот тут уже сопоставить с результатом мазка. Я уже написала выше что синегнойная палочка в норме может быть представителем нормальной микробиоты глотки и носа, то есть мы ее находим в таком титре, и даже иногда больше У пациентов которых ничего не беспокоит. Зная насколько быстро синегнойная палочка развивает резистентность к антибиотикам, как она в принципе протекает, И то что она является представителем нормальной микробиоты глотки и носа, мы никогда не должны торопиться назначать антибиотики. А тщательно проанализировать ситуацию.
Татьяна Владимировна, результат анализа приложу сразу, как получу. (Вечером или завтра утром). Просто у нее ооочень обильно выходит мокрота с зелеными комочками. Из носа тоже зеленые выделения (сопли)…
Вы считаете, что вообще пока не нужен антибиотик? Или виднее будет по анализу?
Таким образом себя проявляют кокки - либо пневмококк, либо золотистый стафилококк. Бактерии сложно обнаружить в гнойной слизи, так как там уже многие погибшие микроорганизмы иммунными клетками. Гной это такое месиво где все разрушено.
Антибиотик скорее всего нужен. Просто нужно больше обследование я. Надо понять нет ли застоя в какой-то из пазух - поэтому нужен рентген. И нужен анализ крови чтобы мы понимали степень тяжести заболевания.
Татьяна Владимировна, прикрепила анализ крови.
Ну вот вы и сами можете увидеть что представленный анализ крови является вариантом нормы. Мы не видим никаких признаков бактериальной инфекции. Не может синегнойная палочка так проявляться. Можно обсудить этот вопрос со своим лечащим врачом.
Татьяна Владимировна, подскажите, а как нам избавиться от бесконечной мокроты ?
Если по всем анализам все хорошо, тогда надо исключить ГЭРБ. Часто мокрота формируется на фоне раздражения слизистой оболочки, то есть из-за воздействия агрессивных факторов.
Ну или возможно из-за патологии носоглотки -нужна эндоскопия.
Татьяна Владимировна, патологии в носоглотке нет, небольшое искривление только. Эта мокрота формируется на фоне вирусной или бактериальной инфекции
Принятый ответ
Возможно на фоне патологии пазух носа, снимка нет же?
Здравствуйте
Какие сейчас у ребёнка симптомы?
Как дышит нос? Есть ли стекание слизи по задней стенке глотки?
Есть ли боль в ухе? Боль при нажатии на козелок? Сужение наружного слухового прохода?
Если на анализ брали мокроту - то вряд ли выделенная микрофлора имеете отношение к воспалению со стороны ЛОР органов
Маргарита Александровна,
Нос дышит не очень хорошо. После того как начала капать бактериофаг, сопли стали лучше отходить. По задней в самом начале слизь стекала, сейчас как будто меньше…
Боли в ухе нет, при нажатии на козелок небольшая боль. Больше сейчас ощущения заложенности уха.., немного гул или ультразвук как будто..
Такие проявления могут быть из-за дисфункции слуховой трубы на фоне отёка в носоглотке
Лечение уха в такой ситуации нужно проводить через нос
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Назонекс по 2 дозы 2 раза в день - 14 дней, затем по 1 дозе 2 раза в день - всего месяц
Рекомендуется выполнять самопродувания (закройте нос руками и старайтесь выдувать воздух через
уши), также хорошо помогает выполнение упражнений на устройстве Отовент, пить из трубочки, жвачки, рассасывать леденцы - чтобы улучшить вентиляцию слуховой трубы
ОАК вы не сдавали?
Сейчас нет головной боли/ боли в проекци пазух носа?
Маргарита Александровна, Вы считаете нам антибиотик вообще не нужен? Кровь из пальца сдали утром, готов будет вечером или завтра утром, потом приложу. Головная боль немного есть. Где пазухи болит совсем чуть-чуть
Антибиотик имеет точку приложения только при бактериальной инфекции, показания к антибиотику определяются учитывая результаты общего анализа крови или по результатам рентген пазух носа, посев микрофлоры с чувствительностью к антибиотикам не является основным анализом для назначения антибиотиков, а лишь дополнительным для опеределения чувствительности бактерии в случае наличия бактериальной инфекции
Маргарита Александровна,
А, поняла, надо смотреть результат анализа… Приложу как только получу.
Хорошо, ждем анализы
Маргарита Александровна, прикрепила анализ крови
По ОАК нет признаков бактериальной инфекции, антибиотики в такой ситуации не показаны
Маргарита Александровна, подскажите, а как нам вылечить бесконечную мокроту с зеленью? Она просто не заканчивается…((
Цвет слизи это не показать бактериальной инфекции - слизь окрашивается за счет фермента, который содержат клетки воспаления
Если в бронхах и легких чисто - значит мокрота на фоне постназального затека
Да, в легких чисто 🙏 Т.е, вы имеете в виду из носа слизь стекает?
Да, если в бронхах и лёгких чисто, то мокрота на фоне постназального затека – стекает из носоглотки по задней стенке глотки
Маргарита Александровна, а как от нее избавиться? Капаем в нос , никак не уходит мокрота…
Принятый ответ
Нужно время, чтобы препараты подействовали, рекомендовано продолжать местное лечение
Здравствуйте
Синегнойная палочка может жить в норме на слизистых оболочках дыхательных путей в полости носа и глотки и маловероятно что именно данные микрофлоры является возбудителем симптомов у ребёнка, основными возбудителями острых воспалительных заболеваний верхних дыхательных путей являются пневмококк, гемофильная палочка и Моракселла согласно современным научным данным
Исходя из описанных симптомов вероятнее всего могут иметь место явления риносинусит то есть воспаление в полости носа и пазух, посев мокрота и маски из носа для оценки причины воспаления в таких случаях мало информативно так как в носу и в пазухах живёт абсолютно разная микрофлора, информативными являются только посевы непосредственно взятые из отделяемого пазух, полученного при пункции пазухи или ямик- процедуре
Вероятнее всего амикацин в таких случаях не показан к применению
Докцеф может являться препаратом выбора для лечения острого синусита в таких случаях
Для лечения инфекции детям старше 12 лет в таких случаях как правило рекомендуют применять препарат по 200 мг 2 раза в сутки, вес в таких случаях не играет значимой роли в расчёте дозировки учитывая возраст
Нос в таких ситуациях рекомендуют орошать Аквамарисом, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 1 дозе в каждую половину носа 2 раза в день до 1 месяца- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
Уточните пожалуйста выполняли ли рентген пазух носа, общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, анализ крови на с- реактивный белок за этот период?
Анна Юрьевна, рентген не делали, но врач каким-то небольшим аппаратом делала типа узи пазух носа, вроде ничего не нашла… Кровь из пальца сегодня сдали утром, сказали готов будет вечером или завтра утром . Реактивный белок не сдавали
Узи пазух носа не являются достоверным методом исследования для оценки состояния пазух, в том числе решеток или клиновидной пазухи, данный метод применяется в основном у беременных, которым ограничены в применении лучевые обследования
Учитывая длительное течение симптомов в таких случаях, при их сохранении в динамике, рекомендуют также выполнить рентген или КТ пазух носа для оценки состояния пазух, а также анализ крови на с- реактивный белок это более чувствительный маркер воспаления чем показатели общего анализа крови
Анна Юрьевна, прикрепила анализ крови
Результат общего анализа крови интерпретируют в таких случаях как вариант нормы, что не исключает наличие воспаления в пазухах и в таких случаях учитывая что симптомы сохраняются рекомендуют выполнить и другие обследования
Анна Юрьевна, это рентген пазух и С реактивный белок?
Принятый ответ
Да это минимальный набор обследований который рекомендуют выполнить подобных случаях для понимания причины симптомов
Здравствуйте, маловероятно что данная бактерия вызвала воспаление. Для диагностики выполнить КТ пазух носа, оак, срб. Для носа можно использовать местное лечение, добавить дезринит 2р/д длительно. Также эффективно выполнять промывание полости носа по проетцу ( кукушка) . Амикацин крайне редко используется, тем более детям , ввиду ототоксичности.
Матвей Сергеевич, общий анал крови приложен. Можете посмотреть?
По анализу крови нет бактериального процесса
Похожие вопросы по теме
- 17 минут назад1 ответ
- 2 часа назад6 ответов
- 2 часа назад10 ответов
- 5 часов назад9 ответов