Что вас беспокоит?
Правильное лечение врача
Добрый вечер, я последнее время принимала кветиапин пролонг 200, карбамазепин 200. Чувствовала себя хорошо. 23.08 был бронхоспазм, вызвали скорую и вкололи дексаметазон. После этого я перестала спать на кветиапине, обратилась в ПНД, мне врач посоветовала увеличить пролонг, я увеличила, но спать я так и не стала (появилась сильная тревога и тахикардия), врач в ПНД предложила пить 200 пролонга и 600 карбамазепина и 100 кветиапина. Тревога и бессонница не проходила. Я пошла в дневной стационар. Мне выписали хлорпротексен 50 мг, феварин 100 мг, н/н-подобие )(карбамазепин 200 в/м, 400 в/в), хлорпротексен 15 мг было неделю по 2 в/м, сейчас убрала по 1 т. Ко сну добавила фензитат при тревоге или на ночь. У меня диагноз F 25, похоже на депрессию или таблетки стали не помогать. Я боюсь манию, некоторые врачи говорят, что с антидепрессантами нужно быть аккуратно. Подскажите, ли правильная схема лечения.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина.
Тактика у врачей правильная, они подбирают препараты со снотворным действием. Карбамазепин можно оставить и в прежней дозировке, но продолжать работать с дозой Кветаипина - постепенно поднимать до 400 мг в сутки
Татьяна Евгеньевна, они считают что квеьиапин не помогает и предлагают хлорпротексен,так как у меня была бессоница
Татьяна Евгеньевна, мало того я сегодня на хлорпротексене спала 2 часа,но днем спала периодически на фенезате,сменой пеоепеарата не хотят заниматься,что я только не говорила,говорят привыкла за 6 лет он не помогает
Кветиапин обычно посильнее, тем более, что есть ещё куда повышать
Татьяна Евгеньевна, мне сказали в тревожно депрссивно эпизоде хлорпротексен лучше.Как убедить врачей вернуться на свою схему.И мог ли вообще препарат перестать помогать?
Препарат мог со временем перестать помогать, да. Как убедить - сказать, что на кветиапине Вы эффект видите больше, чем на хлорпротиксене
Татьяна Евгеньевна, я на кветиапине перестала спать и тревогу он не убирал,а хлорпротексаен убрал тревогу,сон появился не полный но пью с фезентамом.Сегодня немного открылись глаза я стала вышивать .Мне врач сказала,что мания могла быть сразу а феварин 100 мг это немного .Мой диагноз F 25.21
Татьяна Евгеньевна, мне врач пообещала ввести кветиапин на 1 день и посмотреть,хотя я уже третью неделю его не пью.А через неделю меня выпишут в пнд,так как же .дальше лечиться не знаю?
В таком случае хлорпротиксен действительно сейчас более эффективен. В ПНД Вас тоже дальше будет врач вести.
Татьяна Евгеньевна, вчера выпила хлорпротексен спала 4 часа,выпила ночью фензетат и ещё доспала 2 часа.Может сразу оба пить?Появилась шадкая походка и неуверенность в себе это то чего может быть?
Татьяна Евгеньевна,а насчёт моего диагноза и приёма феварина не бояться мании?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Замена кветиапина на хлорпротиксен идея вполне себе оправдана, но возможно, что стоит наращивать дозировки до 50, 75, 100мг может быть, тут все индивидуально.
Назначение антидепрессанта вот думаю с какой целью?
Тревога и тахикардия вероятно произошла на фоне нарушения сна.
Артур, я сейчас принимаю 80 мг,было 110 ,была тяжесть сильная,немного уменьшили
Если депрессия в рамках БАР, то конечно терапия идет не антидепрессантами.
Артур, я завтра спрошу диагноз а 80 пью хлорпретексен
Да, уточнять надо.
Артур, может быть что гормон вколотый мне,спровоцировать бессоницу и теперь мне препараты не помогают?
Нет, так быть не должно, не должно было повлиять это на состояние.
Артур, знаете мне уже три раза после гормонов плохо,тут вкололи мало,я чразу увеличила дозу кветиапина до 400 прологн,и 600 карбамазепин.и началась тревога бессоница.Потом снизили 100 обычный и 200 пролонг и тоже самое.Врач направила на дневной стационар,получается мои таблетки не помогли
Скорее всего это совпадение конечно же.
Артур, мне врач на дневном сказала,что у меня возникла болезнь,и что препараты не удерживают и начала применять что есть у них
Подбор препаратов иногда бывает не так прост к сожалению.
Артур, у меня диагноз F 25.21 Врач сказала что мания возникла бы сразу феварин у меня 100,не опасно ли это,пока я спокойна.Сегодня стала буд то депрессия отступать глаза открылись ,вышивать начала.Через неделю меня выписывают в пнд,врач пообещала во вторник ввести кветиапин и посмотреть
Да, в целом да, инверсия случилась бы сразу.
Надо будет смотреть в динамике на фоне лечения.
Артур, вы имеете ввиду манию?
Артур, а как вы думаете на новой схеме быть или в е таки вернуться на кветиапин ?
Да, врач верно говорит, что вероятно, что Мания случилась бы сразу.
Артур, а со схемами что делать?
Щас какую схему принимаете ?
Артур, хлорпротексен 15мг у,15 мг д.; карбамазепин 200 у,400 в;феварин100 мг вечер,хлорпротексен 50 мнг на ночь;фензитат 1мг если не хватает для сна хлопротексена
Схема неплохая, но надо оценивать действие Феварина, наблюдать.
Сейчас чувствуете себя лучше на этой схеме?
Артур, у меня такая шадкая походка и неуверенность в себе и ещё пока грусть в глазах.Врач мне пообещала кветиапин вернуть перед выпиской
Артур, главное нет тревоги,сон нужно налаживать
Артур, подскажите хлорпроткксен используют при лечение поего диагноза F25.21,и боюсь за фефарин
За, используют. Учитывая приема карбамазепина, то на счет Феварин можно не переживать, он должен "сдержать". Но надо наблюдать. Учитывая, что схема помогает, то пока можно оставить конечно.
Артур, а вот походка шадкая и неуверенность в себе это моё состояние или действие таблеток?
Это может действие карбамазепина и хлорпротиксена, тут можно попробовать на утро их не принимать.
Артур, я принимаю утро 200 карбамазепин,а хлорпротексен 15 мг утро и день и на ночь 50 мг.Как распределить правильно ?
карбамазепин может быть поделить по 100мг утро/день.
Хлорпротиксен утренний убрать
Артур, если я уберу хлорпротексен с утра наверное это нужно с врачом согласовывать а ком в груди что это?
Конечно, любые коррекции стоит производить под контролем лечащего врача, тем более, что на дневном стационаре, то они могут вам корректировать и наблюдать.
Артур, что за ком ?
Артур, меня выписывают на той неделе,врач сама ведь решает отменить утром таблетки
Принятый ответ
Здравствуйте, не думаю, что хлорпротиксен тут целесообразен, логичнее было бы продолжать работу с дозировкой Кветиапина , по возможности выйти выход в диапазон 400-600 мг в сутки. На счет мании на антидепрессантах-эти риски при биполярном расстройстве.
Екатерина Дмитриевна, раньше ставили бар
Екатерина Дмитриевна, на дневном стационаре не хотят дальше слышать о замене ,боюсь и хлорпротексен не очень долго будет работать. Я не знаю что я могу с этим сделать?лечат тем что есть
Дифференциальный диагноз при бар и шар требует очень-очень внимательной диагностики. При шар ад можно спокойно использовать.
Я завтра точно спрошу диагноз,у меня есть ещё зилаксера, вряд врач захочет использовать. Врач говорит что у меня сейчас тревожно депрессивный эпизод
Если бар исключить, то антидепрессанты показаны.
Екатерина Дмитриевна, когда я столкнулась с гормонами,мы повысили лозу кветиапина пролонг 400,началась тревога тахикардия.А ри приеме хлорпротексене тревога почти прошла ,иногда снимают фенизитат а врач слышать не хочет о кветиапине,мне то что делать я ведь на дневном сиационаре
Екатерина Дмитриевна, два года назад я была на дневнов стационаре и врач сказала нужно исключить антидепрессанты.А в этом году воач настаивает на антидепрессанты что у меня депрессивно тревожный эпизод.
Но самое интересное тревоги меньше стало,сон лучше а депрессия не ушла,хотя я не в такой депрессии
Два года назад и сейчас ваше состояние расценивать врач может иначе, так что если врач считает, что надо ад рассмотреть, то стоит так и сделать
Екатерина Дмитриевна, врач другой меня лечит и не каждый врач хочет сохранять схему,она мне сказала берите кветиапин и не
Спите с ним и пусть у вас будет тревога
Мне трудно это комментировать, так как я вас очно не наблюдаю, врачи могут лечить иначе, тут главное, что бы вам могли обосновать ход лечения.
Екатерина Дмитриевна, скорей всего нет других таблеток на стационаре и кветиаин перестал помогать
Возможно и в том дело
Екатерина Дмитриевна, вы про стационар или кветиапин?
На счет трудностями с лекарствами
Екатерина Дмитриевна, как мне поступать продолжать лечение на хлорпротексене или попробовать уговорить врача о наращивание кветиапина?хотя это трудно она упертая .Если они ставят БАР то может быть мания от ад.Вот не знаю как убедить врача?
Насколько я понимаю бар вам не ставят, настороженность в плане мании у вас есть, так что начните дневник эмоций, если что вовремя поймаете эпизод гипомании и остановите. Вы не можете убедить врача, итоговое решение всегда за лечащим врачом.
Екатерина Дмитриевна, мой диагноз F 25.21.Через неделю меня выписывают.Я так понимаю схема останется ту,которая сейчас.Хотя врач сказала введёт кветиапин на день посмотреть.Но мне немного стало лучше.Хотя на хлорпротексене я сплю 4 часа а потом добавляю фензитат. НО правда тревога отпустила.И немного депрессиия проходит.Подсуажите хлорпротексен при моем диагноз применяется,и какая схема лучше?
Да, применяется; идеальных схем нет, если улучшение идет, то лучше пока не вмешиваться.
Принятый ответ
Здравствуйте. При F25 действительно важно осторожно относиться к антидепрессантам: они могут провоцировать манию или смешанные состояния, поэтому их назначают только на фоне достаточной стабилизации настроения. В вашей схеме есть кветиапин и карбамазепин, но карбамазепин не всегда оптимален - он взаимодействует со многими препаратами, влияет на печень и щитовидку, требует контроля уровня в крови, а эффективность при F25 ограничена. Чаще используют вальпроаты или ламотриджин, у них больше доказательств для профилактики аффективных эпизодов, особенно депрессивных. Хлорпротиксен работает скорее как седативное и анксиолитическое средство, а фензитат лучше ограничивать по времени чтобы не спровоцировать привыкание. Сейчас важнее стабилизировать настроение, чем усиливать антидепрессант. Поэтому разумно обсудить с лечащим врачом корректность дозы кветиапина и возможность перехода с карбамазепина на другой нормотимик. Самостоятельно менять схему не стоит.
Дмитрий Владимирович,она вообще не хочет возвращаться меня на кветиапине, я на нем не спала и была тревога Хлорпротексен она назначила вместо кветиапина дала феварин.
Хлорпротиксен при ШАР - это чисто симптоматический препарат, он не регулирует фазы, да и в клинические рекомендации по лечению этого расстройства не входит. На самом деле разумнее было бы повысить дозу кветиапина, тем более, что есть куда повышать. Можно попробовать получить второе мнение у другого врача-психиатра на очном приеме.
Дмитрий Владимирович, я хожу на дневной стационар ,врач не может и не хочет слышать о кветиапине,лечат вот тем чем есть
Дмитрий Владимирович как вы считаете новую схему применить или попробовать кветивпин вернуть,врач обещала.Я сплю на хлорпротексене 50 мг 4 часа дальше пью фензитат и ещё пару часов?
Дмитрий Владимирович, у меня диагноз F 25.21.Меня через неделю выписывают,схему не меняю,я попросила применить кветиапин врач врач сказала что попробует назначить, хотя против
Принятый ответ
Здравствуйте. Вы принимаете карбамазепин, хотя и в низкой дозировке. Насколько такая его дозировка может предотвратить манИю, не ясно. Все индивидуально. Часто дозировка выше, 1200 мг в сутки. Альтернатива - седалит (карбонат лития), окскарбазепин..... Далее. Короткий кветиапин обладает более выраженным действием на сон, поэтому может смысл просто принимать кветиапин 300-400 мг на ночь, без пролонга. Также врачи не использовали опцию сочетания ваших привычных препаратов (кветиапин пролонг / или кветиапин не пролонг 300-400 мг в сутки) + карбамазепин + хлорпротиксен на ночь (от 15 до 75 мг, например). Указанный диагноз, шизоаффективное расстройство, требует терапии, включающей антипсихотик 2-3 поколения (кветиапин, оланзапин, арипипразол...) + нормотимик (литий, карбамазепин, окскарбазепин, ламотриджин)..... Хлорпротиксен формально тоже нейролептик, малый, его редко бывает достаточно для недопущения манИй. Но. У меня есть пациентка с указанным вами диагнозом именно только на Хлорпротиксене 50 мг на ночь + нормотимик. так что ситуации разные. Но все же это исключение. Чаще идет , да, кветиапин + нормотимик + при потребности хлорпротиксен на ночь при расстройстве сна
Кирилл Валерьевич мой диагноз F 25.21,меня через неделю выписывают врач уверена что схема её рабочая,я прошу вернуть кветиапин.Прслк гормона мне кветиапин перестал помогать,я перестала спать и появилась тревога,поэтому был назначен хлорпротексен,феварин ,карбамазепин,фензитат.Вот спустя 3 недели обещала вернуть.Но я боюсь мании ,врач говорит была бы сразу .
Кирилл Валерьевич, забыла написатит хлорпротексен 50 мг на ночь сплю 4 часа а потом выпиваю фензитат.У меня сейчас шадкая походка и неуверенная сама в себе,правда немного депрессия отступает,глаза открылись.
Похожие вопросы по теме
- 3 Декабря 202018 ответов
- 2 Января 202121 ответ
- 6 Ноября 202112 ответов
- 16 Октября 202415 ответов