Что вас беспокоит?
Учащенные мочеиспускания, рецидивирующий цистит
Мне 50. На ЗГТ уже 1,5 года.В течении года мучают частые мочеиспускания, неполное опорожнение мочевого пузыря. Наблюдаюсь у уролога. Анализы мочи в норме, флора роста не даёт. Уролог направляет к гинекологу. В мазках посева на флору из влагалища даже после лечения(свечи таржифорт, амоксиклав) высеивается streptococcus agalactiae, а в последнем результате и кишечная палочка. Гинеколог назначила тержинан, азитромицин. Но эти препараты не чувствительны к этим микроорганизмам, по моему мнению. Пожалуйста, подскажите, хочу узнать мнение других гинекологов. Спасибо заранее.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, подобные микроорганизмы являются условно-патогенной микрофлорой и в норме могут присутствовать в половых путях. Подобные нарушения мочеиспускания чаще всего связаны с развитием менопаузального генитоуринарного синдрома на фоне снижения уровня эстрогенов. И Обычно в подобных ситуациях хороший эффект наблюдается при применении местных форм эстрогенов в виде кремов или свечей (например овестин, орниона) или местных форм ДГЭА-с, например свечи Интраросса.
Здравствуйте! Овестин раз в неделю на ночь по рекомендации гинеколога ставлю. После лечения в сентябре антибиотиками мочеиспускание в норме, но переживаю, что флора патогенная разрастется и воспаление во влагалтще снова приведёт к мучительным позывам.
И лазерный лифтинг влагалища делаю, сухости слизистой нет.
Частые мочеиспускания проявляются на фоне мазков с превышением лейкоцитов. Вагинита. Это из моих наблюдений за этот год. Как только убираем воспаление, мочеиспускание восстанавливается.
Виктория, в подобных ситуациях более информативно оценивать микрофлору влагалища при помощи ПЦР исследования, так как бак посев и мазок на флору не совсем информативны. При бак посеве всегда будет высееваться какая-то Флора. А вот ПЦР дает реальное представление о том из чего состоит Флора, что преобладает, например фемофлор 16 или флороценоз
Я так и думала, ладно. Но гинеколог почему-то не взяла мазок на фемофлор.
Виктория, после получения результата возможно определиться с необходимостью терапии и подбор препарата для местной терапии
Елена, спасибо! Я сегодня пойду сдам мазки на фемофлор. Последний фемофлор был от 17.07. Он был абсолютно в норме на фоне повышенных лейкоцитов. Половой жизнью не живу.
И в тот же период был обнаружен стрептокок агалакия в посеве. Пролечили, но он вновь появился
Виктория, он относится к условно-патогенной флоре и даже пролечив его он может заново появляться
Я понимаю, ну тогда, если воспаления сейчас нет, то и лечить не нужно? Может лактобактерии тогда на ночь ставить, лактожиналь? Полезной флорой населить
Тогда сдам фемофлор, а через неделю снова микроскопию, да? Сейчас мочевой спокоен и я счастлива.
Виктория, достаточно только оценки при помощи ПЦР, микроскопию в дальнейшем не нужно. Многие женщины отмечают очень хороший эффект от примения местных форм ДГЭА-с вагинально
Овестин не относится к нему?
Овестин это местные эстрогены и они могут применяться совместно. К данным свечам относят единственные в России официально зарегистрированные Интраросса
В виде свечей они? Это однокомпоненьный на эстрогене? Подскажите пожалуйста название.
Да это свечи, они содержат в составе аналог ДГЭА-с гормона , название Интраросса
Я нашла их в интернете. 6,5 мг. 28 шт. Ежедневно перед сном? Курсами?
Ну я так понимаю, сначала нужно убедиться, чьо по фемофлор нет отклонений от нормы,нет воспаления, после уже ставить свечи, верно?
Виктория, да верно
Елена, здравствуйте. У меня вопрос. Сейчас я могу ставить лактожиналь, ацилакт?
Виктория, вагинальные формы лактобактерий могут вызывать активацию грибковой флоры, более лучшим способом считают пероральный прием лактобактерий, например капсулы Дуоженаль
Спасибо
Здравствуйте
По представленному анализу и к кишечной палочке, и к стрептококку, есть чувствительность сульфаметаксозол+ триметоприм. Это лекарственное средство Ко- тримоксазол по 1 таблетке 2 раза в сутки 5 дней
Причиной воспалительных заболеваний влагалища, уретры в менопаузе, часто является атрофическое изменение слизистой. В такой ситуации, несмотря на пероральный прием ЗГТ, добавляем местные свечи с эстриолом
Здравствуйте! Ко-тримоксазол 480мг, верно? А вагинально не нужны свечи? Клиндацин крем, например или тержинан?
Овестин один раз в неделю по рекомендации гинеколога ставлю.
Да, 480 мг
Достаточно пероральной терапии , если нет местных проявлений - зуд, жжение , выделения
Вероятнее, 1 раза в неделю недостаточно . 2-3 раза в неделю
Поняла, спасибо. А фемофлор сейчас не нужно сдавать? Я не живу половой жизнью и в июле фемофлор на фоне воспаления (стрептокок агалакия) был абсолютно в норме. Я могу прикрепить результат. От 17.07.25.
После лечения , через 14 дней , можно сдать фемофлор
Здравствуйте.
При подобных жалобах и результатах обследования речь вероятнее всего идёт не о настоящем бактериальном цистите, а о состоянии, которое чаще всего связано с возрастными изменениями слизистой мочевого пузыря и влагалища, так называемым урогенитальным синдромом. В этой ситуации посевы мочи остаются стерильными, а условно-патогенные бактерии, которые находят во влагалище не являются причиной симптомов и не требуют лечения антибиотиками.
В похожих ситуациях основным способом уменьшить такие симптомы у женщин в постменопаузе является местная эстрогенная терапия: свечи или кремы с эстрогеном. Она восстанавливает слизистую, улучшает защиту урогенитального тракта и значительно снижает частоту рецидивов.
Дополнительно возможно применение средств для поддержки нормальной вагинальной флоры (лакто-пробиотики, препараты для поддержания кислой среды). Системные антибиотики в данном случае не нужны и даже нежелательны, так как они не решают проблему и увеличивают риск устойчивости бактерий. Если на фоне местной терапии жалобы сохраняются, стоит обсудить с лечащим врачом дообследование для исключения интерстициального цистита или синдрома гиперактивного мочевого пузыря.
Анна здравствуйте! Я ставлю свечи овестин раз в неделю по рекомендации гинеколога. Ну и я на фемостон 1/10. Уже 1,5 года. Достаточно ли свечи ставить один раз в неделю?
В сентябре пропила курс антибиотиков, свечи и мочеиспускание пришло в норме, но рецидивы в течении 1,5 лет почти каждый месяц, поэтому я постоянно сдаю анализы, мазки. Гмп не ставят. По урологии как раз вопросов у уролога нет. Только уретра расположена низко, роды были естественными, одни. Предлагают приподнять уретру введением гиалуроновой. И лазерный лифтинг влагалища тоже третий раз будем делать. Как считаете, это облегчит урогенитальный синдром?
Виктория, применение 1 свечи раз в неделю считается недостаточным для устойчивого эффекта. В похожих ситуациях рекомендуют повторить (если было ранее терапия) курс: по 1 свече (0,5 мг) ежедневно в течение 2–3 недель, а затем поддерживающий режим: 2 раза в неделю (через равные промежутки, к примеру в пн. и чт/пт.)
Основное и доказанное лечение урогенитального синдрома — местные эстрогены (овестин/эстриол, эстриадиол). Инъекции гиалуроновой кислоты в уретру и лазерное воздействие на влагалище не входят в международные стандарты терапии урогенитального синдрома, их эффективность не доказана в крупных рандомизированных исследованиях, и они не рекомендованы ведущими профессиональными сообществами.
Анна, я ставила месяц два раза в неделю. Но ежедневно мне гинеколог не рекомендовала по причине эндометриоза.
То есть я самостоятельно могу начать ставить свечи по рекомендации? Не ждать назначения от своего гинеколога?
Виктория, при естественной менопаузе и на фоне уже проводимой ЗГТ риск реактивации эндометриоза от местных эстрогенов минимален и клинически значимым не считается.
Именно поэтому вся современная медицина прямо указывает, что местная эстрогенная терапия у женщин в постменопаузе может назначаться независимо от анамнеза по эндометриозу, так как системная абсорбция эстриола при вагинальном применении крайне низкая и не оказывает влияния на эндометрий и возможные очаги. Ограничивать применение овестина «из-за эндометриоза» без основательно.
А вот эффективность местной терапии эстрогенами при урогенитальном синдроме доказана.
Лечиться самостоятельно, решаете Вы сами. Я не являюсь Вашим лечащим врачом, а лишь предоставляю «второе мнение» по ситуации.
Анна, благодарю за подробные разъяснения.
Была рада помочь🍀
Анна, к Вам на приём возможно записаться? В Москве
Виктория, спасибо за доверие, на сегодняшний день очные приемы не веду по семейным обстоятельствам.
Понятно, спасибо
Анна, здравствуйте! Я никак не могу определиться, сейчас на фоне патогенной флоры во влагалище без воспаления, мне достаточно принимать лактобактерии перрорально или вагинально? Лактожиналь, дуожиналь, ацилакт? Ну и овестин, конечно
Принятый ответ
Виктория, когда во влагалищном мазке определяется условно-патогенная флора, но воспаления нет, лечение направляют не на уничтожение бактерий, а на восстановление нормальной среды. Главную роль здесь играют эстрогены и полезные лактобактерии. Овестин — основа терапии. Его продолжают регулярно, как писала выше. На этом фоне слизистая становится плотнее, pH снижается, и создаются естественные условия, при которых нормальная флора вытесняет условно-патогенную. Чтобы этот процесс ускорить, добавляют вагинальные пробиотики, именно местные, а не капсулы внутрь. Препараты вроде Лактожиналя, Дуожиналя, Гинофлора Э или Ацилакта вводят курсом примерно на 10 дней.
Пробиотики в виде капсул для приёма внутрь можно использовать дополнительно, но они не заменяют местные средства. Их задача — поддерживать баланс микрофлоры кишечника, а не влагалища.
Смотрите, схема обычно выглядит так:
Овестин 2 недели, ежедневно на ночь, после 2 недель, когда среда уже восстановлена, подключаются вагинальные лактобактерии: Лактожиналь, Дуожиналь, Гинофлор Э или Ацилакт (на выбор, но обычно рекомендуют Гинофлор Э в его составе лакто+эстроген, но эстрогена гораздо меньше чем в овестине) по 1 капсуле (свечe) на ночь в течение 10 дней подряд. А далее снова на овестин 2 раза в неделю, как профилактика.
Благодарю
Здравствуйте, если есть бактерии в повышенном количестве и жалоба на выделения, то в этом случае рекомендуется санация влагалища.
Частое мочеиспускание и чувство неполного опорожнения мочевого пузыря может быть связано с опущением стенок влагалища, это определяется при осмотре на кресле гинекологом.
Олеся здравствуйте! Выделений нет, не беспокоят. В течении года, практически каждый месяц начинаются учащенные мочеиспускания. Сдаю анализы мочи, она стерильная. Уролог всегда направляет к гинекологу. По урологии вопросов нет.
Но микроскопия мазков влагалища всегда одновременно с обострением мочевого с превышением лейкоцитов. При этом Пцр-фемофлор или посев на флору из влагалища обнаруживает стрептокок агалакия, вот сейчас кишечная палочка. Но пока ещё видимого воспаления нет, по ощущениям мочевой спокоен, но я в ожидании и со страхом возобновления цистита, но не классического цистита, а именно частые позывы и дискомфорт по ночам. Ощущение, что мочевой ночью живёт своей жизнью, это очень тревожно для меня, частые ночные подъёмы осложняют жизнь. Половой жизнью не живу.
Поэтому каждый месяц мне выписывают свечи таржифорт, полижинакс и тд. В сентябре пропила антибиотик и облегчение пришло сразу. Вот уже три недели я живу спокойно. Но боюсь, что патогены снова активирует вагинит и начнётся все по кругу. Фурадонин и любые антибактериальные почечные препараты не помогают, это уже проверено опытным путем. И по узи мочевыделительная в норме.
Стенки влагалища чуть опущены. Сделали две процедуры лазерного лифтинга влагалища в надежде, что слизистая обновится и бактерии не будут размножаться.
Похожие вопросы по теме
- 18 Декабря 20191 ответ
- 11 Мая 202110 ответов
- 27 Мая 202115 ответов
- 25 Января 20236 ответов