Что вас беспокоит?
Уротелиальная карцинома G2 с признаками инвазии в подслизистый слой.
Добрый день. Моему папе 73 года, ему выставлен диагноз:Уротелиальная карцинома G2 с признаками инвазии в подслизистый слой. Началось все с того, что его стало беспокоить недержание мочи, кровь в моче, моча была практически красная. Больше никаких симптомов не было, болей тоже. Был проведен ТУР. Заключение после ТУР: 3 биоптата слизистой мочевого содержат поверхностную зону образования: фрагменты с рыхловолокнистой соединительнотканной стромой, покрыты 6-10 рядами умеренно атипичного уротелия, в одном из фрагментов очаги роста в подслизистом слое, с инвазией на всю толщу материала. После ТУР врачи сказали, что опухоль очень маленькая, несколько мм. Выписали.Симптомы не прекращались, кровь в моче, недержание, папа даже не мог ходить без памперсов. Далее провели еще один ТУР, после которого врачи сказали, что тотальное поражение мочевого пузыря. Была назначена химиотерапия по схеме GemCarbo: Карбоплатин AUC4-5 в/в в 1-й день + гемцитабин 1000 мг/м2/сут. в/в в 1-й и 8-й дни каждые 3 недели до 4 курсов. Химиотерапия на данный момент пройдена, все жалобы ушли, крови в моче нет, недержания нет, ходит в туалет самостоятельно, памперсы не использует. После химиотерапии было сделано МРТ.Динамика положительная. Уменьшение протяженности опухоли и изменение сигнальных характерстик на фоне терапии (фиброз). У меня вопрос, подскажите пожалуйста, что нам делать дальше. Врачи г.Новосибирска (там проживает папа) говорят по- разному. Одни говоря, что обязательно нужно удаление мочевого пузыря, другие напротив говорят, что удалят не надо, можно сделать облучение. Помогите принять правильное решение. Что в данной ситуации эффективнее будет удаление или облучение? Я сама проживаю в Московской области, может его сюда привести, может подскажите здесь где делают удаление или облучение? Что нам сейчас делать, посоветуйте, пожалуйста. Спасибо.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Я врач-онкоуролог
Занимаюсь лечением рака мочевого пузыря
Готов Вас детально проконсультировать
Несколько раз перечитал все документы
Ситуация очень необычная
В первую очередь по принятым решениям
По гистологическому заключению описана ПЕРВАЯ стадия рака мочевого пузыря
Без мышечной инвазии
А лечение проводится как при мышечно инвазивном раке - с неоадъювантной химиотерапией Гем+Карбоплатин (хотя должен быть ЦИсплатин)
Вероятная причина, побудившая врачей провести химиотерапию - это картина по МРТ - где описана инвазия через все слои
Но гистологически она доказана не была
Рак мочевого пузыря 1 стадии не требует химиотерапии и не требует удаления мочевого пузыря!
Владислав, спасибо за ответ. Я вот сейчас смотрю Заключение после ТУР: 3 биоптата слизистой мочевого содержат поверхностную зону образования: фрагменты с рыхловолокнистой соединительнотканной стромой, покрыты 6-10 рядами умеренно атипичного уротелия, в одном из фрагментов очаги роста в подслизистом слое, с инвазией на всю толщу материала.
Вроде была инвазия, ставили 2 стадию. На данный момент жалоб никаких нет, ни крови, ни недержания. Тоесть удаление мочевого пузыря не надо делать? просто боимся, что могут пойти метастазы, сейчас все на уровне только мочевого пузыря. А насчет облучения что скажете?
2 стадия - это ИНВАЗИЯ в мышечный слой
при инвазии в подслизистый слой НЕ показана ни химиотерапия (которая уже была проведена), ни удаление пузыря, ни лучевая терапия
Владислав, спасибо.Поняла. А терапия, которая была проведена может оказать какой то негативный эффект, при том что папе на данный момент стало лучше. А препарат цисплатин это тоже химия? А что нам делать на данный момент?Порекомендуйте пожалуйста.
негативный эффект вряд ли
просто это перелечивание
Цисплатин - это химиопрепарат
Тактика - только наблюдение - с цистоскопией каждые 3 месяца первые 2 года
Владислав, тоесть препараты, которые были прокапаны более агрессивные, я правильно понимаю?
нет, не совсем
Цисплатин более агрессивный
но при 1 стадии никакие препараты не были нужны
Владислав, а что тогда надо было делать при первой стадии, если препараты не нужны?
после повторного ТУРа - внутрипузырную БЦЖ-терапию
Владислав, о да я об этом читала. А сейчас это нельзя сделать?
нет, уже никакого смысла нет
Владислав, а если спустя 3 месяца после проведения ТУР будет разрастание опухоли, нужна опять химия?
нет
выполняют ТУР и оценивают глубину инвазии опухоли
Владислав, у нас сейчас появился свежий анализ мочи по Нечипоренко, есть эритроциты, они вообще могут быть в моче может это быть от распада опухоли и сколько действует химия после ее окончания?
эритроциты могут быть долгие месяцы после операций на мочевом пузыре
не существует такого понятия "сколько действует химиотерапия после ее окончания"
Владислав, если после ТУР увидят,что опухоль сильно увеличилась.. То эффективнее удаление мочевого пузыря? Восстановительный процесс для человека 73 лет тяжелый?
есть четкие показания для удаления мочевого пузыря - это мышечноинвазивный рак
Владислав, спасибо Вам огромное Владислав за подробные понятные ответы.
Владислав, и последний вопрос, если спустя 3 месяца делаем ТУР и после него увидят разрастание опухоли, но не ушедшей в мышечный слой. Как приостановить, если удаление нельзя пока и химию тоже. Что сделать, как приостановить опухоль, чтобы не допустить перехода в мышечный слой и не дай бог метастаз?
Принятый ответ
Делают ТУР до полного удаления опухоли
Здравствуйте.
В такой ситуации радикальное удаление мочевого пузыря обычно не требуется, а облучение тоже не обязательно. Главное это наблюдение, регулярный контроль цистоскопией и МРТ/УЗИ, чтобы вовремя выявить возможшие рецидивы. Если есть сомнения в стратегии, можно обсудить второе мнение в крупных онкоцентрах Москвы, где есть опыт лечения не мышечно-инвазивного и мышечно-инвазивного рака мочевого пузыря, например в НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина или в РНЦРБ.
Здравствуйте
Прикрепите последнюю выписку онколога с указанием диагноза и стадии процесса. Последний документ в списке его 1 страницу.
По данным цистоскопии от 02.09. В мочевом пузыре описанной массивные изменения, распространённый процесс.
Есть ли мрт малого таза от сентября????
Судя по документам пациенту назначено лечение 3-4 курса предоперационной химии и далее операция. Такой вариант лечения является стандартом. Органсохранные методики требуют много условий для их реализации. Это уже выборочная тактика..
Обычно в диспансере проводят онкоконсилиум и оценивают возможные варианты.
Светлана Александровна, прикрепля документы, как вышлют с Ноовосибирска.А распространенный процесс, это уже в мышечный слой пошло или нет? Сейчас мне сообщили, еще не скинули, есть свежий анализ мочи, там эритроциты, могут они быть в моче? Может это быть от распада опухоли и сколько действует химия после ее окончания?
В нашей ситуации вы посоветуете удаление мочевого пузыря?
Операцию стараются сделать в течение 8 нед от завершения химии. При её остановке и длительном отсутствии рост опухоли может возобновится. Эритроциты могут быть при разных процессах в мочевом пузыре. Здесь обычно после завершения 3-4 курсов химии делают мрт малого таза с контрастом в динамике с прошлыми снимками, цистоскопию.
В вашей ситуации надо смотреть полностью последний документ, данные мрт малого таза на момент начала химии, гистолологию. Это вопрос для личной консультации на данном портале.
Здравствуйте
Если ориентироваться строго на гистологию то заболевание относится к немышечно инвазивному раку мочевого пузыря, при котором рутинная системная химиотерапия и радикальная цистэктомия обычно не показаны. Вероятнее всего агрессивная тактика была выбрана из за подозрения на глубокую инвазию по МРТ. В текущей ситуации целесообразно получить второе экспертное мнение в Блохина или обсудить необходимость дальнейшего радикального лечения
Здравствуйте!
По результатам гистологического исследования после ТУР не выявлено признаков инвазии в мышечный слой.
А по результатам МРТ такая инвазия нет.
Лечение назначено, как будто инвазия есть.
Я бы рекомендовала пересмотреть гистологическое исследование и диски МРТ и дальше уже решать.
Если инвазия не подтвердится, то в дальнейшем требуется только наблюдение.
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад7 ответов
- Вчера в 17:472 ответа
- Вчера в 15:524 ответа
- Вчера в 15:125 ответов