Что вас беспокоит?
Аритмия. Подбор и совместимость препаратов
Здравствуйте! Маме 72 года. Осенью почувствовала колыхания в сердце, тяжесть в груди, сбой ритма. Пульс был высоким для неё (80-100). Обратились к кардиологу, прошли холтер, узи сердца, ЭКГ. Доктор назначила пропонорм по 1/2 - 2 раза в день, плавикс. Также мама принимает паксил. После 3-х месяцев лечения повторили холтер, результаты стали хуже. Сейчас кардиологи предлагают другой препарат - Аллапинин. Прочитала про него, нужно принимать в условиях стационара. Очень боимся пробовать в домашних условиях. И ещё вопрос, на который оба кардиолога не могут ответить: совместимы ли антиаритмики с СИОЗ? Не знаем, что делать дальше? Остаться на пропонорме пока или пробовать новый препарат?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аритмолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Ну во первых, ставят диагноз ИБС, а если он стоит, значит ни аллапинин, ни пропанорм в таких случаях не используются.
Второй момент, проверяли гормоны щитовидной железы, гемоглобин? Просто аажно исключать изменения в этих анализах, так как они в том числе влияют на появление экстрасистол.
И конечно, раз имеется такая большая бляшка в сосудах шеи, такая может быть и в сосудах сердца.
Скажите пожалуйста, боли в сердце не беспокоят?
Здравствуйте! Анализы ОАК и щитовидной железы в норме. Бляшка - 40%. Это считается большая? Нам сказали: « не критично». И разве при аритмиии не назначаются антиаритмики? Боли в сердце не беспокоят. Беспокоят экстрасистолы.
Назначают, но при наличии ибс-это или метопролол, или соталол, или амиодарон. Препараты группы пропанорма опасны и противопоказаны.
А давно обновляли УЗИ сосудов?
Нет, недавно. Бляшка 20% с одной стороны и 20% с другой в БЦА. Сейчас звонила кардиологу, который назначил аллапинин, она сказала, что при такой форме ИБС назначают, не противопоказано.
Ну пусть внимательно почитает рекомендации. Наличие ибс-это четкое противопоказание .
Плюс нет понятия атеросклеротический кардиосклероз. Его ставят, если есть следы инфаркта. Поэтому чтобы окончательно ставить пациенту ибс, обычно назначают или стресс эхокг, или кт коронарных артерий. Потому что тоже нельзя вот так давать препараты, и при этом ставя диагноз, который не разрешает их назначать. Мы же не должны вредить пациентам
Спасибо за ответы! А Вы видите ответы других врачей? Мне просто непонятно, почему кардиологи имеют разное мнение. Ведь антиаритмические препараты- это действительно очень серьёзно. Если кардиологи по- разному смотрят на лечение и рекомендацию препаратов, то мы, люди без мед образования что должны делать? Кого слушать? Всё это очень странно и страшно!
Чтобы я не была голословнлй, откройте пожалуйста тут страницу 197 и посмотрите раздел противопоказания, и поймете, о чем я (это протокол лечения)
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1773395811&tld=ru&lang=ru&name=КР%20Фибрилляция_трепетание_предсердий%2002.09.25_рамка.pdf&text=клинические%20рекомендации%20фибрилляция%20предсердий%202025&url=https%3A%2F%2Fold.scardio.ru%2Fcontent%2FGuidelines%2F2025%2F%25D0%259A%25D0%25A0%2520%25D0%25A4%25D0%25B8%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D1%258F%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F_%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B9%252002.09.25_%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BA%25D0%25B0.pdf&lr=22&mime=pdf&l10n=ru&type=touch&sign=67760f8ddde209faf201521c10f61117&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1773395811%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3D%25D0%259A%25D0%25A0%2520%25D0%25A4%25D0%25B8%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D1%258F%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F_%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B9%252002.09.25_%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BA%25D0%25B0.pdf%26text%3D%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2584%25D0%25B8%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D1%258F%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B9%2B2025%26url%3Dhttps%253A%2F%2Fold.scardio.ru%2Fcontent%2FGuidelines%2F2025%2F%2525D0%25259A%2525D0%2525A0%252520%2525D0%2525A4%2525D0%2525B8%2525D0%2525B1%2525D1%252580%2525D0%2525B8%2525D0%2525BB%2525D0%2525BB%2525D1%25258F%2525D1%252586%2525D0%2525B8%2525D1%25258F_%2525D1%252582%2525D1%252580%2525D0%2525B5%2525D0%2525BF%2525D0%2525B5%2525D1%252582%2525D0%2525B0%2525D0%2525BD%2525D0%2525B8%2525D0%2525B5_%2525D0%2525BF%2525D1%252580%2525D0%2525B5%2525D0%2525B4%2525D1%252581%2525D0%2525B5%2525D1%252580%2525D0%2525B4%2525D0%2525B8%2525D0%2525B9%25252002.09.25_%2525D1%252580%2525D0%2525B0%2525D0%2525BC%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0.pdf%26lr%3D22%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26type%3Dtouch%26sign%3D67760f8ddde209faf201521c10f61117%26keyno%3D0%26nosw%3D1
Извините, что такая большая ссылка. Просто нельзя скриншот прикреплять в сообщениях, к сожалению
Спасибо!
То есть в такой ситуации обычно делается кт коронарных артерий, если пульс получится снизить, на предмет ИБС.
Второй момент, если будут антидепрессанты, это или метопролол, или соталол как вариант выбора. Либо рассмотрение рча
Здравствуйте, Ольга
Назначение Аллапинина в амбулаторных условиях возможна. Да. я согласен с Вами - ранее рекомендовалось назначение препаратов этой группы в условиях стационара. И это (назначение антиаритмика и подбор его дозы в условиях стационара) желательно, но не всегда возможно. Поэтому в настоящее время, это делается и в амбулаторных условиях.
Судя по результату Холтер ЭКГ - рекомендация по приему Аллапинина более удачная, чем ранняя рекомендация по приему Попанорм.
Одновременный прием Аллапинина и Паксила возможен (Аллапинин совместим с СИОЗС). Но необходимо выполнить контрольный Холтер ЭКГ через 3 недели от начала их одновременного приема (т.е от начала приема Аллапинина на фоне продолжающегося приема Паксил)
Илья, доброе утро! Спасибо за ответ! Подскажите, пожалуйста, разве при ИБС и аритмии не назначают антиаритмики?
Принятый ответ
Ольга, пересмотрите мое сообщение еще раз - я в нем как раз указал, что назначение Аллапинина по результату Холтер ЭКГ сейчас оправдано
Здравствуйте, по холтеру большое количество экстрасистол, что требует лечения.
Но прежде надо разобраться с диагнозом. Если ибс подтверждена, то можно использовать только пропранорм, сотагексал или амиодарон. Если же как таковой ибс нет, просто есть атеросклероза нестенозирующий, то аллапинин можно использовать, в идеале в стационаре, но можно и амбулаторно, только под контролем ЭКГ в 1, 3, 5 день приема. С сиоз можно сочетать антиаритмики, но строго под контролем самочувствия и экг.
У вас изначально доза пропранорма низкая была, в таких дозах он сам может давать усиление перебоев, поэтому можно попробовать сначала перейти на терапевтическую дозу - это 150 мг 3 раза в сутки и оценить Холтер
Похожие вопросы по теме
- 8 Июля 17 ответов
- 8 Июля 18 ответов
- 4 Июля 16 ответов
- 2 Июля 11 ответов