Что вас беспокоит?
Головокружение головы и затемнение в глаза у старика
Добрый вечер,на протяжении недели наверно у пожилого человека наблюдается постоянное головокружение+ иногда тошнота,говорит в голове как туман.Сегодня была ситуация,то что сходил в магазин,сел на лавочку разговаривает с соседом и у него резко темнеет в глазах на пару секунд и все проходит,подскажите насколько это серьезно и как лечить?Ему 74 года,ранее когда узнала о проблеме недель назад предложила ему в поликлинику сходить,наотрез отказался,сейчас еле уговорила и пойдем а среду.Сейчас 3 сутки даю ему Мексидол 150 мг у раза в день+ бетагистин 24 мг 2р сутки,улучшений никаких,а сегодня вот эта ситуация с затемнением в глазах,может ли быть такое состояние пред.инсултнвм?Делал года 2 назад узи бца,там стеноз артерий был максимальный 50 процентов,где то 30-40,этот единственное обследование которые он проходил по поводу голову,так-как раньше проблем не было
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
За прошедшие 2 года без динамического контроля стеноз мог прогрессировать до гемодинамически значимого.
Клиническая картина очень похожа на развитие ТИА(транзиторной ишемической атаки)на фоне атеросклеротического поражения брахиоцефальных артерий.Это состояние возникает, когда мозг на короткое время получает меньше крови, чем нужно. Само прошло — это хорошо. Но это сигнал, что сосуды сейчас работают на пределе.Самостоятельно назначенная терапия: мексидол 150 мг 2 р/сут (доказательная база ограничена) и бетагистин 24 мг 2 р/сут не эффективен при сосудистом головокружении не влияют на риск инсульта.В вашем случае необходимо дообследование- МРТ/КТ головного мозга. УЗДГ БЦА .ЭКГ + холтер-мониторирование; АД на обеих руках-приоритет госпитализация,так как есть риски развития ишемического инсульта в первые 48–72 часа после ТИА без адекватной терапии. Ожидание планового визита в среду клинически неприемлемо.
А что делать если стеноз большой?Только поставка стентов?Или можно обойтись терапией,и лучше вызвать скорую помощь?
Если стеноз более 70% консультация нейрохирурга, он решает вопрос в дальнейшем , вам либо самим в приемный покой, либо скорая помощь, после ТИА, в первые 48-72 часа высок риск развития инсульта без терапии должной
Ну он отказывается ложиться в больницу,умоляла как могла,говорит у него ничего нет такого.А как понять что это там была,возможно из за низкого давление?у него давление 105 было,он сказал померил после этого.Просто могло ли быть,что это не тип была,я почитала описание,там размытые симптомы.Пока записала его на МРТ и узи бца через 3 дня,на эти согласился с горем попала,в больницу или примерный покой ни в какую не хочет
Симптомы могут быть схожими, и без врачебного осмотра и инструментальной диагностики поставить точный диагноз невозможно.ТИА — это внезапное появление неврологических симптомов (слабость в руке/ноге, онемение, нарушение речи, двоение в глазах, потеря зрения на один глаз, резкое головокружение с нарушением координации), которые длятся менее 24 часов (чаще всего — от нескольких минут до часа) и проходят полностью. Тот факт, что у него "резко потемнело в глазах на пару секунд", а затем всё прошло, укладывается в картину кратковременного нарушения кровотока в зрительной коре или артериях, питающих глаза и мозг. В неврологии-это классический "красный флаг". Давление 105/60 для человека 74 лет с атеросклерозом может быть низким. Если мозг привык к более высокому давлению для адекватного кровоснабжения через суженные сосуды, то такое падение давления может вызвать гипоксию, что проявляется головокружением, слабостью и потемнением в глазах. Это состояние называется церебральной гипоперфузией. По сути, это тот же механизм, что и при инсульте, но вызванный не закупоркой сосуда тромбом, а просто недостаточным "напорным" давлением.Резкий приступ аритмии мог привести к тому, что сердце на несколько секунд перестало эффективно качать кровь. Это вызвало резкое падение давления и кратковременную потерю зрения.Таким образом, и ТИА, и критическое падение давления на фоне стеноза артерий — это чрезвычайно опасные состояния, которые указывают на высокий риск развития полноценного инсульта в ближайшем будущем. Разница для вас как для ухаживающего человека заключается лишь в тактике: и то, и другое требует немедленного врачебного контроля.Поскольку вы не можете его заставить, ваша задача — минимизировать риски до момента проведения МРТ и УЗИ.Не оставляйте его одного ни на минуту. Обеспечьте строгий постельный или полупостельный режим. Любая физическая нагрузка (даже поход в магазин) может спровоцировать повторный эпизод.Контролируйте давление,,измеряйте давление утром и вечером, а также при любом ухудшении самочувствия. Записывайте показания (дата, время, давление). Исключите резкие движения. Он должен вставать с кровати или со стула очень медленно: сначала сесть, посидеть 1–2 минуты, затем плавно встать, опираясь на что-то. Это поможет избежать ортостатической гипотензии.Убедитесь, что он пьёт достаточно жидкости.Обезвоживание может провоцировать падение давления. Исключите жирную и солёную пищу.
Спасибо вам,взывала врача на дом,она сказала прям критического ничего нет,но без МРТ и узи бца смысла нет гвоорит о чем то,поставила укол цераксона ему,и сказала проколоть его в течении 10 дней 0.5 1 раз в сутки,подскажите от него есть эффект какой нибудь?В инете разное мнение,в среду пойдем делать и МРТ и бца,если что-то подозрительное будет конечно вызову скорую бед его ведома,но пока все нормально,но утром давление было 167,выпил таблетки упали до 120
По Цераксону доказательная база умеренная,защищает мембраны нейронов, снижает зону ишемического повреждения.Возможно небольшое улучшение ощущения тумана, внимания — но не быстро, не за 1–2 дня.Резкое снижение давления у пациента со стенозом БЦА — опасно. При суженных сосудах мозг привыкает к высокому давлению, и падение до 120 может усугублять ишемию, головокружение может усиливаться.
Уточните у невролога в среду — какое целевое давление допустимо именно в вашем случае. Обычно при стенозе БЦА не снижают ниже 130–140.
Спасибо,сейчас дедушка сознался что у него мутная и туманная голова уже в течении двух месяцев,пугает он меня конечно,лечиться не хочет.Плюс в последние время головокружение с тошнотой эти присоединились вот,неделю где то ухудшения эти.Врач сказал что ли среды терпится,и то что тьфу тьфу ничего не должно произойти,так как кислородное голодание хроническое уже,ну это неточно,так как никаких обследований нет на руках у нас,но к сожалению в больницу отказывается на данный момент обращаться.Толку если в тихушку вызову ему,он просто врачам которые приедут,скажет что на госпитализацию не поедет и все.Надеюсь можно как то амбулаторно решить этот вопрос,но сказал что если стеноз в артериях большой будет,все таки готов будет лечить на обследования,а так нет😡
Извините,не совсем поняла,уераксор борется с острым нарушением кровоснабжением мозга или нет?
2 месяца тумана в голове — это уже не острая ТИА, это хроническая церебральная ишемия. Это меняет картину: риск в данный момент немного ниже, чем при классической ТИА, но накопленный ущерб для мозга реален.Все правильно,многие пожилые соглашаются на диагностику, когда понимают, что это не госпитализация.При умеренном стенозе (до 50–60%) и стабильном состоянии — амбулаторное ведение возможно. Невролог в среду после МРТ и дуплекса сможет решить: нужна ли госпитализация или достаточно подобрать терапию амбулаторно.Цераксон — это защита и питание уже страдающих нейронов. Он помогает мозгу лучше переносить нехватку кровотока.
Но он не лечит причину — стеноз артерий остаётся, риск инсульта он не снижает.
Для снижения риска инсульта нужны другие препараты (антиагреганты, статины) — это уже решает невролог после обследования в среду.
Да это он врачу сказал,что 2 месяца,а мне не говорил,огромное спасибо вам,то есть минимальные улучшение могут быть от этого препарата,так как якобы мозг должен лучше кровснобжаться за счет препарата?Я понимаю что ноотропы прям доказательством базы не имеют,но другой вопрос зачем некоторорые неврологи некоторые тогда назначают такую терапию
С точки зрения современной медицины, чтобы препарат считался работающим, он должен доказать свою эффективность в двойных слепых плацебо-контролируемых рандомизированных исследованиях. Для большинства ноотропов таких качественных исследований либо нет, либо они показывают результаты, не отличающиеся от плацебо,но на практике некоторые врачи действительно их назначают,опираясь на клин.опыт,так как у некоторых пациентов есть улучшения на фоне приема.Проблема в том, что без сравнения с контрольной группой (плацебо) невозможно отделить реальный эффект от естественного течения болезни (многие состояния проходят сами), эффекта плацебо и других факторов. Сам по себе цитиколин участвует в синтезе мембраны нейронов, при хронической ишемии теоретически замедляет гибель клеток,но напрямую не улучшает кровоснабжение,работает в условиях уже существующей ишемии
.Улучшение кровотока — это задача антиагрегантов, статинов и коррекции стеноза. Вот что реально меняет прогноз.Ждать от него значимого улучшения за 10 дней не стоит. Главное сейчас — среда, МРТ, дуплекс, и дальше уже предметный разговор с неврологом о реальной терапии.
Еще раз спасибо,а из анти что лучше,клопилогрел(брилинта)или аспирин по вашему мнению при стенозе бца?ему 3 года назад стенты ставили артерии сердца,и после этого год пил клопилогрел,вернее пол года клопилогрел и остаток брилинту,но аспирин тоже включен был,начал пить снова месяц назад,до этого перерыв длительный был
После стентирования аспирин пожизненно — это стандарт, он правильно возобновил.Добавление клопидогрела при стенозе БЦА — обоснованно, это двойная антиагрегантная терапия.
Брилинта при хроническом стенозе БЦА — избыточна, она для острых коронарных событий
Конкретную схему должен назначить кардиолог/невролог — с учётом риска кровотечений
Принятый ответ
Здравствуйте,измеряли артериальное давление в момент приступа?
В целом давление в каком диапазоне держится? Принимает ли антигипертензивную терапию?
За два года стеноз мог прогрессировать,обычно требуется наблюдение в динамике
Да принимает от давление,в момент приступа не могу сказать какое давление было,обычно 120-140,ну максимум бывает 150 когда
Принятый ответ
Здравствуйте
Описаны изменения , которые могут соответствовать острому нарушению мозгового кровообращения.
В таком случае необходима госпитализация в сосудистый стационар. Дообследование и лечение в условиях стационара. Так как стеноз мог увеличиться.
Ок,спасибо,а чем такое лечиться вообще?
Статины , препараты от давления , препараты разжижения крови.
И сопутсвующие заболевания лечить
Если стеноз более 70 процентов -оперативное вмешательство
Я плачу просто,мой дедушка отказывается чтт либо делать,в больницу н езоветсч ложиться?он уже 1 раз чуть не умер у него острый коронарный синдром был,довел до того что инфаркт практически случился,увезли в стационар и поставили 2 стента,сейчас тоже самое,говорит у него просто давление низкое было поэтому так случилось.Сказал 105 давление было,пришел мерил.Вообщем если не уговорю на среду записаны на узи бца а на пятницу на МРТ головы,подскажите за этот период может что то произойти если действительно эти связано с головой?И мог ли приступ такой когда в глазах резко потемнело и отпустило через пару секунд быть от давление а не от головы
Возможно от давления было. Давление контролируйте.
Он начал принимать препарат Глансин(при аденоме) и он начал снижать давление чуть,поэтому так получилось.Подскажите,сейчас дома пару дней что можно пить ему для улучшение кровообращения мозга,сейчас читаю за препарат сермион,так же уколы может какие то можно?я схожу в поликлинику возьму выписк на уколы,будут там колоть
Что касается ноотропов и сосудистых препаратов , к сожалению, некоторыми врачами и экспертами по медицинским лекарственным препаратам эффективность ставится под сомнение. По моему мнению, применение ноотропов и сосудистых лекарств является не оптимальным .
Все препараты на эффективность можете посмотреть на этом сайте :
https://mediqlab.com/
Но кто-то видит эффект от цитофлавина цераксона
Спасибо,девушка выше,ваша коллега ответила что эпизод с потемнение в глазах может быть тиа,действительно похоже?Сецчас уточнила у него,он на лавке сидел 10 минут,голова не кружилась все было хорошо,и резко чуть туман в голове и потемнение в глазах на пару секунд,я просто читаю про тиа,и там в освновном онемения и тд
Тип дольше длится. Обычно в течение суток. Возможно перед ощущением тумана был перепад давления, голод , скачок глюкозы
Принятый ответ
Здравствуйте!
В пожилом возрасте головокружение, туман в голове и резкое кратковременное потемнение в глазах чаще всего связаны с кардиологическими патологиями(ортостатическая гипотензия, нарушения сердечного ритма-аритмии).
В таких случаях рекомендуется первично консультация терапевта или кардиолога и невролога.
Из диагностики назначаются узи брахиоцефальных артерий, экг, холтеровское мониторирование экг(48-72х часовой), тилт-тест, анализы крови(общий анализ крови, глюкоза, ттг, ферритин, липидный профиль(лпнп, лпвп, холестерин), электролиты(натрий, калий и кальций).
Ежедневный контроль артериального давления и пульса 2 р/д.
Принятый ответ
Здравствуйте. Описанные симптомы могут быть проявлением транзиторной ишемической атаки или ортостатической гипотензии на фоне стеноза артерий.
В таких случаях рекомендуют строгий контроль артериального давления и исключение резких перепадов до проведения диагностики. Цераксон не устраняет причину ишемии, но может оказывать нейропротекторное действие при хронических нарушениях кровоснабжения мозга. Выбор антиагреганта определяет невролог после оценки рисков кровотечения и состояния сосудов сердца. Необходимо обеспечить безопасность пациента дома и избегать физических нагрузок до получения результатов МРТ и УЗДГ. Самостоятельная коррекция терапии недопустима без врачебного назначения.
Похожие вопросы по теме
- 15 Июня 201983 ответа
- 5 Января 20201 ответ
- 13 Мая 2020121 ответ
- 30 Мая 20203 ответа