СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Противопоказания для операции по удалению жп

готовлюсь к операции по умной госпитализации. Сходила на первую консультацию хирурга в стационаре с результатами узи бп (2) и приема гастроэнтерологов (2). Врач сказал, что ситуация непростая, потому что у меня спайки. Возможно, придётся делать диагностическую лапараскопию, а удаление жп (отключенного) отменить. Назначил дообследования, среди них МРХПГ. Вопрос: по каким признакам врач решил, что у меня спайки? Операций на бп у меня не было, воспалений тоже. Жалоб с моей стороны на боли нет. Живот мягкий. Если они есть, действительно ли с ними нельзя удалять жп?

Мастопатия, узел щитовидки, гонартроз 2-3 степень, Гастрит
60 лет
9 часов назад·Просмотров: 73·Рина, Москва

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Добрый день, Рина.

По Вашему описанию нельзя сказать что спайки точно есть. Ни мягкий живот ни отсутствие болей, ни обычное УЗИ этого не подтверждают. Скорее всего хирург сделал такой вывод по косвенным признакам на обследованиях и по тому как выглядит желчный пузырь. Если он давно не работает, сильно сморщен и вокруг него были длительные изменения, это может говорить о спайках

При этом спайки бывают не только после операций. Они могут появиться из-за многолетнего хронического воспаления желчного пузыря, даже если сильных приступов боли никогда не было

МРХПГ Вам назначили как раз для того, чтобы лучше разобраться в ситуации перед операцией

Если во время лапароскопии окажется, что спайки очень плотные и есть высокий риск повредить желчные протоки или соседние органы, хирург может отказаться от удаления желчного пузыря или перейти на открытую операцию. Это делается потому что для Вас так будет безопаснее

Пока переживать раньше времени не стоит. Окончательное решение принимают уже во время операции, когда видно ситуацию своими глазами

Крепкого Вам здоровья🙏 Если у Вас остались ко мне дополнительные вопросы - обязательно задавайте

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо за ответ. Я поняла, что назначения хирурга оправданы. Хотелось бы понять, есть ли вариант, что отключенный жп оставят на месте? Не будут оперировать? Тогда это бомба замедленного действия? В любой момент смерть?

Да, такой вариант есть. Иногда уже во время операции становится понятно, что из-за плотных спаек удаление будет слишком опасным. В такой ситуации лучше не продолжать операцию, чем получить серьезные осложнения

Отключенный желчный пузырь это не бомба замедленного действия, с ним можно жить достаточно долго.

Конечно оставить его навсегда тоже не всегда лучший вариант, потому что в будущем могут возникнуть воспаление. Но это не происходит внезапно и не означает, что в любой момент может случиться что-то смертельно опасное

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

А если начнётся воспаление, удалять ведь нельзя? Везде клин, получается?

Если желчный пузырь воспалится, его удалять можно и в некоторых случаях нужно срочно. Просто такая операция может быть сложнее

Без помощи Вас не оставят. Сейчас у Вас плановая ситуация, поэтому лучше спокойно сделать МРХПГ и заранее выбрать самый безопасный вариант операции и вероятность что желчный пузырь получится удалить, достаточно большая. Хирург заранее озвучил самый сложный вариант чтобы Вы понимали все возможные исходы

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо большое!

Рад помочь!

Здравствуйте , Рина !
Раз у Вас имеется отключенный желчный пузырь , то назначение МРХПГ перед операцией правильное решение , не столько для обнаружения спаек , а сколько для более детального исследования желчных путей , в том числе выявление причины приведшей к отключению пузыря !
МРХПГ (магнитно-резонансная холангиопанкреатография) — это неинвазивный метод визуализации желчных протоков и протоков поджелудочной железы. Его назначают для детальной оценки состояния билиарного тракта, выявления камней, стриктур (сужений), воспалительных изменений, опухолей и других патологий.
Ваш ключевой вопрос: зачем делать МРХПГ именно перед операцией? Если желчный пузырь уже не функционирует (не сокращается, не опорожняется), то исследование, скорее всего, не даст новой информации о его работе. Его ценность — в оценке желчевыводящих путей до удаления органа, чтобы понять анатомические особенности, спланировать вмешательство и минимизировать риски.
А то , что доктор Вам просто говорил про спайки , то это скорее просто отговорка , из - за большой занятости не желание тратить много времени и объяснить всё , что написал я Вам .
Доктор решил действовать правильно и в то же время не тратить много времени на длительное разъяснение ситуации !
Это всё , что могу написать по Вашему вопросу !
Проблема не критичная , в любом случае
устранимая !
Желаю Вам здоровья и удачи !
Если остались у Вас ко мне ещё вопросы , то напишите , я обязательно отвечу !

Теперь более подробно , почему я делаю такой вывод .
Я делаю своё заключение потому , что спайки в брюшной полости сами по себе не видны и по МРТ , о их наличии судят по косвенным признакам , по смене позиций различных органов БП ! Именно потому я делаю вывод , что со стороны Вашего доктора по поводу спаек , это была просто отговорка !
Спайки сами по себе тонкие и как правило не видны на МРТ — они состоят из соединительной ткани, плотность которой близка к окружающим здоровым тканям. Поэтому врачи оценивают не столько сами спайки, сколько те изменения в анатомии и подвижности органов, которые они вызывают.

Какие косвенные признаки ищет МРТ ?
При МРТ, особенно с использованием функциональной кино-МРТ (когда фиксируются движения органов за дыхательный цикл), специалисты обращают внимание на следующие признаки:
Ограничение подвижности органов. В норме петли кишечника и другие органы свободно скользят относительно друг друга и брюшной стенки. Если же при серии исследований (в разных проекциях и при разных типах дыхания) орган практически не меняет своего положения или двигается синхронно с соседними структурами — это весомый косвенный признак спаек.
Деформация органов. Спайки могут вызывать изменение нормальной формы и контуров органов, например, появление «заострённых» углов в стенке кишки из-за натяжения тяжа при дыхании.
Фиксация органов. Органы как будто «припаяны» к чему-то: к брюшной стенке, другим структурам или друг к другу.
Изменения в сосудах. При внутривенном контрастировании в зоне спаек можно заметить изменение кровенаполнения сосудов брыжейки и кишки, сгущение сосудистого рисунка.
Другие признаки. Иногда выявляют локальный стаз содержимого в сегменте кишки, инфильтрацию брыжеечного жира из-за венозного застоя или истончение полосы предбрюшинного жира.

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо за подробный ответ. Но ключевой вопрос не "зачем МРХПГ?", а действительно ли спайки могут помешать удалению жп?

Спайки могут немного помешать удалению и самого пузыря, но основная проблема созданная ими это проведение лапароскопии вообще, т.к. ими могут быть припаяны к передней стенке живота петли кишки, сальник с и прочие органы и при проведении инструмента в живот они могут быть повреждены.
Это мой прямой ответ на Ваш вопрос, который носит теоретический характер!
Откуда вообще взяться спайкам и на основании чего доктор сделал вывод, что ни у кого - то другого которым делают операции по удалению пузыря, а именно у Вас спайки, раз у Вас не было ни операций, ни воспалительных заболеваний кишечника, ни затяжных гинекологических проблем?!
Всё, что написал ранее оставляю в силе и добавить более нечего !
Будьте здоровы !

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо большое.

Здравствуйте.
Даже если в области желчного пузыря есть спаечный процесс (который мог возникнуть в результате периодических небольших воспалений), то это не является противопоказанием для проведения операции холецистэктомии.
Хирург назначил Вам МРХПГ скорее всего чтобы убедиться, что нет конкрементов в желчных протоках.
Если Вас возьмут на операцию, то во время лапароскопии при ревизии органов брюшной полости будет видно в каком состоянии у Вас желчный пузырь.
Если все нормально, то пузырь лапароскопически Вам уберут.
Если же технически это будет сделать сложно, например если велика вероятность повреждения окружающих органов, то не исключена и лапаротомия.
Но это все решается строго индивидуально оперирующих хирургом.
А пока поводов для беспокойства я не вижу.
Здоровья Вам.

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо за ответ. Вы пишите "Если Вас возьмут на операцию ...", значит, могут не взять? По какой причине?

Принятый ответ

УЗИ, МРТ, осмотр хирурга, гастроэнтеролога это еще не все обследование, которое Вы должны пройти.
Это и анализы, и ЭКГ, и консультация кардиолога, гинеколога (при необходимости).
И вот когда терапевт или кардиолог напишут, что риск проведения операции небольшой, тогда и можно проводить операцию.
Я вот о чем, а не о том, что спайки и прочее.

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо, всё теперь понятно.

Добрый день. По каким признакам хирург установил наличие спаек брюшины сказать нельзя.
Спайки брюшины бывают обычно после операций на брюшной полости, после перитонита, после кровотечения, после локального воспаления, например при воспалении желчного пузыря.
В норме спаек брюшины не бывает.
Если даже они есть, то это не является противопоказанием к плановому удалению желчного пузыря.
По данным Узи выявили признаки «отключенного» желчного пузыря с утолщенными стенками, это может вызвать технические трудности во время проведения операции. Но обычно большинство хирургов с этим справляются хорошо.

Рина , здравствуйте. Скорее всего, врач недостаточно Вам объяснил.
По представленным документам и рассказу имеет место « отключенный» желчный пузырь с утолщенными стенками, это означает , что Вы перенесли приступ острого холецистита и пузырь и окружающие ткани находятся в состоянии отека и уплотнения, что не даст выполнить лапароскопическую холецистэктомию. В таких случаях, если ничего не беспокоит стоит отложить операцию на 1-2 месяца, а пока провести более детальное обследование. А спаек действительно у Вас нет.

Здравствуйте Рина. По данным ультразвукового исследования органов брюшной полости имеются признаки камней в желчном пузыре с отключённым желчном пузырем. В такой ситуации желчный пузырь может быть сморщенным, спа окружающими тканями плотно, что может затруднить удаление желчного пузыря лапароскопическим методом. Скорее всего ваш хирург имела в виду спайки желчного пузыря с окружающими тканями. В любом случае во время лапароскопии хирург оценивает состояние органа и возможность его удаления лапароскопическим методом, при затруднениях переходят на открытый метод. Дообследования в виде магнитно-резонансной или компьютерной томографии назначают для выявления камней в желчном протоке. При наличии камней в желчных протоках рекомендуется в начале удалить эти камни эндоскопический методом( через желудок) , последующем через полтора-два месяца проводят плановую холецистэктомия. Здоровья вам.

 - отвечает  СпросиВрача –
Рина
Клиент

Спасибо большое!

Пожалуйста!

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.