Что вас беспокоит?
Сомневаюсь в назначении препарата
Здравствуйте уважаемые врачи! Сегодня был на плановом приеме у психиатра для наблюдения и получения новых рецептов. Поделился с врачем своим состоянием. Но начну чуть издалека, чтобы было понимание: В прошлом году были очень печальные состояния: не мог почти двигаться, еле передвигался, гипертонические кризы, панические атаки, агонии, дереализации, немели конечности, сердце странно работало и еще куча разных симптомов (если нужно рассказать подробнее - скажите). Вызов скорой помощи не однократно, и как раз там мне посоветовали обратиться в клинику неврозов, еле дополз туда. Поставили рекуррентное депрессивное расстройство и назначили: - Оланзапин (сейчас его уже более полугода как отменил) - Золофт (постепенно наращивал дозировку, сейчас 200 мг) + принимаю Роаккутан 20 мг уже пол года А в первое депрессивное расстройство (в 2017 году), меня лечили: - Ципралекс 10 мг - Феназипам Что имеем сейчас: С марта месяца мое состояние впервые стало гораздо лучше за последние несколько лет. Я сильно изменился в лучшую сторону. НО остались некоторые симптомы: - Боли в груди, как будто сердце (обследования проходил там все ок) - Тревога может появляться от каких либо мыслей, или даже просто после обеда. - Навязчивые мысли о том, что я чем то сильно болен меня не покидают, бегаю каждый месяц сдаю анализы. - Чувство смерти постоянно со мной, приступы иногда начинаю думать что вот уже скоро где нибудь упаду, умру во сне, случится инсульт и еще куча всего остального. СУТЬ: Сегодня в итоге назначили мне нейролептик Флюанксол в дозировке 1 мг утром и 0.5 мг днем - 2 месяца. Не знаю зачем, честно. Вот решил тут проконсультироваться. Стоит его вообще принимать или заменить чем то другим? Вот что нашел в интернете: Флюанксол по механизму действия, вроде как подавляет Серотониновые рецепторы и Норадреналиновые, наоборот усугубляя симптомы депрессии. Может я не совсем правильно понимаю, но зачем мне назначать препарат Флюанксол вместе с Золофтом, который будет подавлять СИОЗС препарат? Каким образом мне это может помочью я не совсем понимаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день.
Могу предположить что коллеги назначением флюанксола хотят решить проблему тревоги, но это неправильно. Нейролептики не должны назначаться при тревожно - депрессивных расстройствах, за исключением некоторых случаев.
Но флюанксол в любом случае не будет препаратом выбора.
По ситуации, вам нужна коррекция лечения если золофт на максимальных дозах не справляется, нужно менять антидепрессант, организовать психотерапию, для прикрытия тревожной симптоматики назначить транквилизатор коротким курсом.
Надежда, на что менять Сертралин? Мне важно оставаться в ресурсе, хочу чтобы была активность, а не как от нейролептиков веялось и сонное состояние. Хотя и сейчас это иногда бывает, часто спать хочу сил не всегда много. Но улучшения все же есть.
Можно присмотреться к венлафаксину, нейролептики я бы отменила.
Надежда, скажите а повему именно Венлафаксин? Просто ваши коллега Илья Федин советует Пароксетин. Я вот хочу понять чем обусловлено то или другое назначение (рекомендация).
Не могу сказать что пароксетин не уместен, подойти может но по сути групповой аналог сертралина. У венлафаксина немного отличный механизм действия, влияние на другие нейромедиаторы. Что касается мнений по препаратам, единого вы не найдете тут. Мы даем рекомендации но согласовывайте с лечащим врачом который имеет возможность вас наблюдать.
Принятый ответ
Здравствуйте. Не думаю, что такое назначение оправдано. Как и назначение оланзапина. Лучше уж алимемазин в дозировке от 20 мг.
Как довно принимаеие золофт 200?
Илья, оланзапин я принимал первые 3-4 месяца начала лечения, а начал лечение я в июне 2021 года.
Дозировку Золофта постепенно раращивал. 200мг приннимаю наверное последние 4-5 мес.
Дальше увеличивать уже некуда как я понимаю. Имеет смысл менять на что-то другое?
Да, есть смысл заменить антидепрессант. На пароксетин. Замена Одномоментная. Вместо 200 сертралина начинаете принимать 40 мг пароксетина. И психотерапия нужна.
Илья, скажите, а почему именно Пароксетин? а не к примеру Венлафаксин? как советовали выше. Просто хочу понимать.
Илья, и еще такой момент интересует. Получается, что всю терапевтическую силу Сертралина я использовал, и если когда нибудь я начну снова его принимать он уже не будет действовать? Также и с другими препаратами? Если в терапии постоянно наращиваешь дозировку по в будущем препарат уже будет менее эффективен? или я ошибаюсь?
Пароксетин более сильный препарат.
Не факт, что в будущем эффекта не будет. Всё зависит от состояния.
Принятый ответ
Здравствуйте. Иногда нейролептики в малых дозах назначаются при расстройствах настроения( тревожно- депрессивных расстройствах) так как дают активизирующий, противотревожный эффект. Вам назначено всё по показаниям, не переживайте.
С уважением.
Евгений, меня в итоге запутали совсем((( кто говорит можно, а кто говорит нельзя. Так я и не получил единого мнения. НО двоя из трех врачей сказали лучше поменять АД чем пить нейролептик. Что думаете по этому поводу? я к этому и сам склоняюсь...
От нейролептика побочек больше в любом случае. От него становишься вялым, а мне наоборот нужна активация.
В малых дозах флюанксол даёт активизирующий эффект. Что касается замены антидепрессанта, то это на усмотрение вашего лечащего врача. Золофт стимулирует выраженно серотониновые рецепторы, и слабо норадреналиновые и дофаминовые. Есть антидепрессанты(например венлафаксин от 225 мг), которые стимулируют с одинаковой силой все три "гормона радости" и поэтому возможно, что при замене золофта на антидепрессант из другой группы- назначение нейролептика не понадобится. Здесь всё индивидуально. Мне кажется- оба варианта правильны.
С уважением.
Принятый ответ
Здравствуйте, антидепрессант вам однозначно надо менять, он не справляется со своей функцией, что вам лучше поможет венлафаксин или пароксетин никто вам не ответит, все индивидуально, может и не один из них, если вам помогает нейролептик оланзепин принимайте его дальше, хотя он не действует на тревогу, страхи.
Анастасия, спасибо за совет! Оланзапин я давно уже не принимаю, это скорее было прикрытием в самом начале терапии, хотя очень сомнительное, но вроде как помогало. Сейчас только сертралин 200мг. А как посоветуете быть со сменой АД? какой предпочтительнее будет начать? Пароксетин или Венлафоксин? Они ведь разные, какой в таком случае лучше использовать.
Начните с венфлаксина.
Анастасия, а как мне на него перейти? плавно или резко, но тогда на какую равнозначную сертралину дозировку?
Здравствуйте, можете перейти сразу на следующий день после приема золофта по 37.5 мг (таб) 2 р/с, постепенно наращивая дозу до эффективной.
Принятый ответ
Здравствуйте, Анатолий. Иногда назначают нейролептик в малых дозах для усиления эффекта от антидепрессанта. Но в клинических рекомендациях такого нет, поэтому спорный вопрос.
Лучше сменить антидепрессант, потому что текущий не справляется.
Татьяна, спасибо! Пароксетин или Ванлафаксин? на что лучше сменить сертралин? и как?
Лучше венлафаксин. Менять постепенно, уменьшая текущую дозу на 1/4 каждые 5 дней. Когда совм6перестанете принимать сертралин, начать венлафаксин с 37,5 мг утром, через неделю 75 мг.
назначение в вашей ситуации флюанксола в малой дозе - очень выверенное и верное.
Во-первых, препарат в дозе до 3-х мг в сутки показан при депрессии и тревожных состояниях.
Во-вторых, указанная фами обсессивная ипохондрия патогенетически в своей основе имеет как серотониновый (здесь вы сертралин получаете), так и дофаминовый механизм. Вот здесь и нужны малые дозы нейролептика.
Грамотный врач у вас, грамотные назначения.
Удачи.
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад8 ответов
- 2 часа назад7 ответов
- 5 часов назад3 ответа
- 6 часов назад1 ответ