Что вас беспокоит?
Несварение пищи
Здраствуйте, подскажите пожалуйста по жкт. Из симптомов, часто бывает не переваренный стул. Не очень хорошо перевариваются овощи сырые, и фрукты (яблоки и груши). Так же беспокоить слизь в кале. Когда делала колоноскопию, эндоскопист сказал, что очень много выделенного мука (выделяемой слизи кишечником), весь кишечник в ней. Имеется перегиб желчного пузыря. Я сейчас для помощи пищеварения пью одестон и ферменты. Мне помогает нормально переваривать пищу. Стоит убрать , пищеварение затрудняется, кал застаивается в кишечнике, как будто замедляется. Так же эндоскопист посмотрел, что причина может быть инфекционного характера, прикреплю ниже к письму результаты. Уже несколько лет высеивается одно и тоже e-coli гемолитическая. При чем в разных лабораториях, я не знаю на сколько имеет это значение. Врачи назначал очно альфа нормикс - не помогает. Дозировка была 400 , 2 раза в день, 8 дней смогла только пропить, началось усиление диареи. Скажите пожалуйста эта проблема инфекционного или функционального характера? Мне получается нужно всё время теперь пить ферменты и одестон? Так же подключила закофальк к терапии. Есть какие-то улучшения, но проблема всё-равно остаётся.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Скажите пожалуйста, по эндоскопии все хорошо?
В таких случаях рекомендуется сдать:
1)Кал на фекальный кальпротектин ( маркер воспаления)
2) кал на скрытую кровь иммунохимическим методом ColonView или ИХА-FOB-Фактор
3) Кал на простейших и гельминты методом PARASEP (с интервалом 72ч, трехкратно)
4)Клинический анализ крови
5)Биохимический анализ крови (креатинин, мочевина, АЛТ, АСТ, общий белок, общий холестерин, ферритин, Ттг , глюкоза)
Кенюль Интигамовна, Биохимический анализ крови пытаюсь прикрепить все анализы, все в норме , кроме холестирина в крови. А так алат асат , креатенинин, мочевина в норме показатели. Просто почему-то не все анализы прикрепляются:(
Кенюль Интигамовна,
с реактивный белок 5.74
Соэ 22
(АЛТ) 15.5 Ед/л
(АСТ)15.3
Кенюль Интигамовна,
ферритин 86.1 нг/мл
Мочевина 5.7 ммоль/л
Мочевая кислота 191мкмоль/л
глюкоза 4.29
Да данные показатели в норме
Но рекомендуется сдать хотя бы минимум вышеуказанный
Скажите как часто стул ?
Кенюль Интигамовна, обычно раз или 2 раза в день.
А по консистенции если брать, то Какой тип по бристольской шкале?
Кенюль Интигамовна, У меня смешанного типа, то бывает нормально формируется, то раз через раз не сформированный жидковатый стул с каким-то резким кислым запахом ближе к светло желтому цвету.
Поняла вас, тогда дополнительно также рекомендуется сдать водородный дыхательный тест на сибр
Кенюль Интигамовна, я его сдавала, прикрепила к анализам, но только до момента , как я пила альфа нормикс.
Результат положительный. 400 мг 2 р в день альфа нормикс вам назначали, но это недостаточна дозировка
При сибр врачи рекомендуют 1600 мг в день 2 недели
Принятый ответ
Здравствуйте в подобных случаях
постоянный приём ферментов и Одестона помогает компенсировать переваривание, но не обязательно является постоянной мерой. Длительное выделение гемолитической E. coli, не реагирующее на антибиотики, скорее отражает колонизацию, а не активную инфекцию. Основная проблема носит функциональный характер дискинезия желчных путей, замедленное опорожнение кишечника, снижение ферментативной активности. Антибактериальная терапия без явных показаний неэффективна, лечение должно включать корректировку диеты, ферментотерапию по необходимости и приём пробиотиков для нормализации микрофлоры.
Алена Игоревна, мне получается так же продолжать закофальк одестон и ферменты пока оканчательно не будет улучшение? Скажите а в практике сколько нужно по времени так лечится, нужно ли ещё что-то добовлять?
Алена Игоревна, нужно ли пить лекарства для моторики кишечника дополнительно?
В подобных случаях пока сохраняются симптомы, рекомендуется продолжать приём Закофалька, Одестона и ферментов до стабильного улучшения. Обычно курс зависит от выраженности дискинезии и состояния пищеварения и у большинства детей и взрослых лечение длится несколько недель до 1–2 месяцев, затем при необходимости корректируется по результатам симптомов и анализов. Дополнительно лекарства для моторики кишечника назначаются только при выраженном замедлении опорожнения в при лёгких нарушениях достаточно диеты, ферментов и пробиотиков.
Принятый ответ
Здравствуйте. У вас сочетание симптомов, которые могут быть как инфекционно‑воспалительными (колит, слизь, повторяющаяся патогенная E. coli), так и функциональными/пищеварительными (непереваренная клетчатка, затруднённое переваривание сырых овощей, перегиб желчного). Для дальнейших решений рекомендовал бы рассмотреть несколько целевых обследований прежде всего для отделения истинного воспалительного заболевания (ВЗК, микроскопический колит) и хронической персистирующей инфекции от функционального синдрома (СИБР, билиарной дискинезии, и т. п.). Долго поддерживать антибиотиками бессмысленно и вредно без подтверждения рецидива инфекции. Что важно уточнить и какие тесты сейчас целесообразны: повторить/расширить исследование стула: ПЦР‑панель на кишечные патогены (включая диареегенные штаммы E. coli: энтеропатогенные, энтеротоксигенные энтерогеморрагические/инвазивно-плазмидные, включая шигатоксин-продуцирующие и др.). Культура с типизацией и тестом чувствительности (чтобы понять, действительно ли это патогенный штамм, а не колонизация), Анализ на Giardia/лямблии, энтеропротозы, и при недавнем приёме антибиотиков тест на Clostridioides difficile (при диарее). Фекальный кальпротектин маркер кишечного воспаления. Если повышен то высокая вероятность активного воспаления (ВЗК/колит) и нужна дообследование/лечение. Копрограмма и повтор ОАМ кала (включая микроскопию) для контроля наличия слизи, крови, непереваренных волокон. Тест на целиакию tTG‑IgA + общий IgA (и, при подозрении на IgA‑дефицит, IgG‑деятельные тесты). Тест на СИБР (дыхательный тест на водород/метан) если есть подозрение на избыточный бактериальный рост тонкой кишки. При подозрении на патологию желчевыводящих путей: УЗИ органов брюшной полости с холедохом; при необходимости функциональные тесты на билиарную секрецию/SeHCAT (на предмет БАМ) SeHCAT -это радионуклидный тест для оценки реабсорбции желчных кислот в кишечнике (золотой стандарт для диагностики билиарной недостаточности BAM). Он помогает установить, не является ли причина хронической водянистой диареи и слизистого стула избыточной секрецией желчных кислот, попадающих в толстую кишку. Консультация Гастроэнтеролога, Хирурга. Пересмотр гистологии биоптатов при колоноскопии: есть ли признаки хронического не специфического колита, микроскопического колита, инфекционного воспаления или признаки ВЗК. Как интерпретировать уже имеющиеся данные: панкреатическая эластаза выше 500 говорит, что панкреатическая экзокринная недостаточность маловероятна. Значит, малое переваривание овощей не из‑за недостатка панкреатических ферментов. Колоноскопия: очаговый колит + много слизи это сигнал о наличии воспаления. Нужно посмотреть на гистологию биоптатов. Микроскопический колит тоже даёт много слизи и диарею, но ставится только гистологически. Повторное выделение гемолитической E. coli требует уточнения: это реальный патоген или носительство/контаминант. Нужна типизация (какой патотип) и чувствительность. Небольшое повышение CРБ, СОЭ поддерживает наличие воспаления, но не даёт диагноза сам по себе. Что можно и нельзя делать сейчас: нельзя: бесконтрольно и долго принимать антибиотики по кругу- это ведёт к дисбактериозу, резистентности и может усиливать диарею. Можно, целесообразно: Провести перечисленные выше тесты (особенно фекальный кальпротектин и ПЦР/культуру с типизацией), обсудить с Гастроэнтерологом результаты биопсии из колоноскопии критично для постановки диагноза (микроскопический колит, ВЗК и т.д.), провериться на непереносимость глютена. Если симптомы ухудшают качество жизни краткий пробный курс пробиотика например Энтерол., это Saccharomyces boulardii и корректная антидиарейная терапия по показаниям (Лоперамид при отсутствии признаков воспаления/лихорадки/крови) под контролем очного Врача. Короткий курс рифаксимина (Альфа‑Нормикс) иногда помогает при СИБР/бактериальной перегрузке, но только при целевом показании и не как постоянная поддержка. При подозрении на БАМ тест SeHCAT или пробный курс Смектита или Холестирамина по назначению врача (если диарея секреторного характера и другие причины исключены). По ферментам и Одестону. Если ферменты и Одестон реально улучшают самочувствие Врач может разрешать их курсами. При нормальной функции поджелудочной ферменты не стоит принимать постоянно (возможное подавление собственной секреции не является большой проблемой при краткосрочном приёме, но длительный приём без показаний неоправдан). Одестон (холекинетик/холеретик) при перегибе желчного может помочь оттоку желчи и перевариванию жиров, но эффект индивидуален. Если после отмены симптомы возвращаются нужно оценить, действительно ли проблема в билиарной секреции (исследования или холецистография/консультация Хирурга, Гастроэнтеролога). Пищевые рекомендации (пока идёт диагностика): уменьшите количество сырой грубой клетчатки (сырые яблоки/груши, капусту, сырую морковь) пробуйте термически обработанные овощи/фрукты (запечённые, тушённые), удаляйте кожуру, пюрируйте. Кратковременный тест на низко‑FODMAP диету (2–6 недель) может помочь понять, связаны ли симптомы с непереносимостью FODMAP. Лучше делать под контролем Диетолога. Избегайте жирной, острой, жареной пищи, дробное питание. Записывайте пищевой дневник, чтобы выявить провоцирующие продукты. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, Здраствуйте. Спасибо огромное за подробный ответ. Мне очень приятно.
Я для вас обновила полностью запрашиваемые анализы. Они уже были сданы.
Острые кишечные инфекции (ОКИ), бактерии и вирусы (шигелла, сальмонелла, кампилобактер,кишечная палочка E. coli, астровирус, ротавирус, норовирус) - Не обнаружено.
Так же сдавала после курса альфа-нормикс на кал токсины клостридий А и B - Не обнаружено.
Анализ кала на простейших и гельминтов, включая их цисты, яйца и личинки (метод обогащения с
концентратом Parasep) - Не обнаружено.
Тест на СИБР был сделан только до приема альфа-нормикс, результат был положительный прикрепила в анализы.
Анализ на целиакию все анализы отрицательные.
Делала узи с пробой затрака для желчного пузыря (узи прикрепила)
- После затрака Коофицент опорожнения 46 %
-Гипофункция вялый пузырь.
Биопсия была при колоноскопии (прикрепила анализ)
написано : В исследованном материале слизистая толстой кишки с фиброзом собственной слизи, рыхлой лимфоидной инфильтрацией, очаговым уплотнением инфильтрата по типу лимфоидного фоликула.
Заключение: Морфологическая картина очагового колита без активности и специфичности воспалительного инфильтрата.
На микробиологическу диагностику кал сдавала дважды. Прикрепила анализ так же.
Диету соблюдаю, как вы и сказали, веду пищевой дневник. Так же дробное питание. Я просто не знаю, курс одестона пройду, а дальше чем лечиться не знаю. Толком и не понимаю от чего такое состояние, врач эндоскопист сказал похоже на ифекцию, что слизь есть в кишечнике, а врач гастроэнтеролог , что функциональное. Я очень запуталась:(
Похожие вопросы по теме
- 19 минут назад7 ответов
- 38 минут назад10 ответов
- 46 минут назад6 ответов
- 1 час назад11 ответов