Что вас беспокоит?
Как избавиться от бессонницы без таблеток
Здравствуйте! Уже больше полугода страдаю от бессонницы, сначала не могу заснуть до часа ночи, могу и до трех, потом засыпаю, сплю два часа и дальше нет сна. Невролог прописала мне Тералиджен, пила полтора месяца, изменилось то, что хотя бы стала засыпать как ложусь, потом сплю до трех и дальше снова нет сна. Назначили Триттико, пила три недели по 150мг, ничего не изменилось, как только прекратила, начался синдром отмены- перестала засыпать, спала 2 часа, дошло до того, что две ночи спала по одному часу и началась истерика, слёзы, пропал аппетит, началась диарея, муж отвез к психотерапевту в 22 часа ночи, потому что силы были на пределе, он очень испугался. После долгого разговора с врачом, он прописал мне снова Тералиджен по 1 таб на ночь, если проснусь снова таб выпить и четвёртую часть таблетки Миртазапина канон. И так 4 месяца пить.Я уснула наконец-то, проснулась в три часа, выпила еще одну таблетку Тералиджен, уснула до 6, там будильник. Но полностью сон так и не приходит, нет полных 6 -7 часов сна, сплю по 3, 4 часа. Пошла сдавать анализы, ферритин 19, остальное в норме. Ради интереса пошла к обычному неврологу в поликлинике, она сказал пить Гидроксидин и пантокальцин. Подскажите пожалуйста, есть ли выход из этого коматозного состояния с бессонницей, боюсь что ничего уже не поможет, от таблеток голова ватная, памяти нет, на работе проблемы. Можно ли Пантокальцин пить с тем, что мне назначил психотерапевт- Тералиджен и миртазапин? И стоит ли пить эти препараты целых 4 месяца? Боюсь что после отмены снова начнется это жуткое состояние похожее на депрессию
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Доброго времени суток.
Бессонница может быть симптомов.
Попробуйте соблюдать некоторые правила.
1.ложиться в постель только в состоянии сонливости.
2.исключить любую деятельность в постели, спальне (кроме сна и секса).
3. Если бодрствование длится дольше 15 мин в постели ..рекомендуется покидать спальню. Заняться чем-то монотонным
4. Возвращаться в кровать в состоянии сонливости.
5. при необходимости повторить пп 3-4.
Соблюдать гигиену сна. Постараться не зацикливаться на мыслях о трудностях засыпания. Отложить на другое время все тревожные и прочие мысли.
Евгения Александровна, постараться не зацикливаться на мыслях очень проблематично, тревога как цепь сжимает вечером все тело и это плохо контролируется. Все эти правила отхода ко сну использованы за полгода, но ничего не помогает
Здравствуйте! По вашему описанию бессонница уже перешла в “замкнутый круг”: тревога из-за сна + попытки усилить контроль + препараты дают седативность, но не восстанавливают устойчивый 6–7-часовой сон. Выход обычно есть, но он чаще лежит в сочетании правильной схемы лечения и психологической работы со страхом не уснуть, а не в бесконечном подборе таблеток.
Важно: я как психолог не назначаю и не отменяю препараты. Но по вопросу совместимости пантокальцина с тералидженом/миртазапином и необходимости “4 месяца” — это лучше уточнить у назначившего врача (или взять второе мнение у психиатра/сомнолога, а лучше обратится к другому специалисту, есть очень много препаратов, и все они , как и дозировки подбираются очень индивидуально, и если один не работает в течение 2 недель , то необходимо менять препараты / дозировки ). Самостоятельно добавлять/мешать препараты, особенно на фоне “ватной головы” и проблем с памятью, небезопасно.
Что можно сделать уже сейчас (параллельно с врачом):
Снять катастрофизацию: вы не “сломались”. Реакция с истерикой, диареей, отсутствием аппетита похожа на перегрузку нервной системы и тревожную реакцию на отмену/недосып.
КПТ (когнитивно-поведенческая терапия бессонницы) — самый эффективный подход при хронической бессоннице: режим сна, ограничение времени в постели, работа с мыслями “я не выдержу”, снижение ночного контроля.
Руслан, спасибо за рекомендации, я вообще не хотела пить эти таблетки дальше после Триттико, но, а сожалению не смогла справиться с симптомами отмены, сломалась, ушла в себя и добила мыслями о последствиях нарушения сна для организма. Как теперь уйти с этих таблеток и вернуть сон не знаю, очень хочу попробовать КПТ, но справлюсь ли
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая описанное можно предположить повышенный уровень тревожности в связи с чем и связаны проблемы со сном.
Тералиджен и миртазапин связка неплохая, но возможно, что миртазапин надо будет увеличивать и уточнить 1/4 таблетке от какой дозировки (15/30/45)?
Тералиджен так понимаю выручает в плане сна, и если переносимость хорошая, то можно пробовать даже поднять до 2х таблеток на ночь.
Продолжайте наблюдение лечащего врача.
Психотерапию вводите параллельно медикаментозной терапией.
Текущая ситуация не совсем то, что не справились/сломались (как вы пишете), а реакция психики и почему так произошло сказать сложно, надо разбираться.
Курс антидепрессантов не менее 6-12 месяцев, не переживайте, зависимости и привыкания они не вызывают. Нужны для работы на уровне биохимии мозга.
Артур, спасибо за рекомендации, а можно ли к этим двум препаратам добавить Пантокальцин для улучшения работы мозга?
Не самая лучшая идея, так как есть риск повышения тревожности. Лучше пока повременить.
Артур, т.е. Пантокальцин и подобного действия препараты нужно применять уже после лечения антидепрессантами?
Все верно, да и надобности в них как таковых то нет. По мере нормализации сна, снижении тревожном, концентрация внимания так же придет в норму
Артур, поняла, еще хочу уточнить просто для личного понимания- как я писала в вводном сообщении, параллельно с работой у психотерапевта я посетила терапевта для сдачи анализов и тот дал направление к неврологу, который назначил гидроксизин и Пантокальцин. Здесь насколько вероятна совместимость, так понимаю это препарат типа антигистаминного даже, или также не рекомендуете из-за риска повышения тревожности? Насколько верно это назначение в моем случае, если не учитывать что я прохожу лечение с другими препаратами?
Оно симптоматическое, но будет ли от этого значительнее эффект по состянию сказать сложно.
У вас есть терапия, основное в данной ситуации идет все-таки антидепрессант.
Артур, сегодня ночью например за полчаса до сна выпила 1 таб Тералиджена, потом через 40 мин антидепрессант ,не смогла заснуть, мыслей не было никаких, просто не наступал сон,через час выпила еще одну Тералиджен, заснула и как обычно проснулась в 3 часа, и продремала поверхностно до 6 утра, глубоко больше в сон так и не ушла, были легкие недавяшие мысли что скоро мужу вставать(в 5-50) на работу, что вот вот будильник прозвенит. П
Попробуйте тералиджен принять 2 таблетке.
Вы не указали дозировку миртазапина, которую принимаете сейчас
Артур, 1/4 таблетки по 30мг
Возможно, что это низкая дозировка и стоит обсудить с врачом в сторону повышения до 1/2 таблетке.
Принятый ответ
Здравствуйте. Я понимаю, насколько изнуряюще это состояние - хроническая бессонница, осложненная побочными эффектами лекарств, страхом отмены и проблемами на работе.
Ваш ферритин 19 указывает на дефицит железа, который часто вызывает или усугубляет бессонницу и порождает состояние апатии, депрессии. Я бы рекомендовала проконсультировать с врачом по этому вопросу.
Также стоит сказать, что бессонница часто связана не только с телом, но и с тревогой, страхом «не заснуть» и замкнутым кругом мыслей, что усиливает проблему. Ваш страх «ничего не поможет» и ожидание худшего - это катастрофизация. Замечайте такие мысли: ведите дневник перед сном, записывая факты (например, «Сегодня спала 4 часа и это уже лучше, чем раньше»). Такая техника снижает эмоциональное напряжение. Также попробуйте изменить дневную рутину: прогулки (хотя бы 20 мин), без кофе после 14:00, ужин за 3 часа до сна.
Начните с вышеописанных техник, они помогут вернуть контроль, уменьшить зависимость от лекарств и улучшить память/настроение. Также обратитесь к психологу за поддержкой и вы со всем справитесь. Важно понимать, что ваше текущее состояние - это не приговор, а один из жизненных этапов, который вы в силах пережить!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Миртазапин обычно назначается курсом на 6-12 месяцев при наличии нарушений сна, препарат зависимости не вызывает, тералиджен допустимо до 6 месяцев использовать, желательно не более.
В таких случаях также рекомендуется найти специалиста который практикует психотерапию при инсомнии, это доказательный метод лечения бессонницы.
Можно почитать также сомнолога Бузунова «как победить бессонницу?».
Марина Алексеевна, спасибо, а можно ли добавить к терапии Тералидденом и антидепрессантом Пантокальцин или Цитофлавин для улучшения работы мозга, памяти? Совместимы они все вместе?
Препараты совместимы, но если расценивать с точки зрения доказательной медицины, то у препаратов согласно мнению экспертов доказательная база низкая, соответственно эффективность тоже может быть низкой.
Марина Алексеевна, спасибо за ответ, психотерапевт сообщил, что Пантокальцин совместно с Тералидженом и Миртазапином может вызвать увеличение тревожного состояния. У Вас такое же мнение?
Тут скорее дело даже больше не в тералиджене или миртазапине, ноотропы могут стимулировать нервную систему и при наличии тревожного расстройства могут усиливать тревогу еще больше.
Принятый ответ
Здравствуйте! Вероятно описанная картина характерна для проявления тревожного состояния.
рекомендуется консультация психотерапевта для уточнения диагноза и оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС - эсциталопрам, сертралин (это базовое лечение).
также рассмотрите психотерапию(предпочтение когнитивно-поведенческой терапии, схематерапии ), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live).
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://www.b17.ru/article/relaxatcia/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
рассмотрите к приему препараты железа (сорбифер, мальтофер, феррум лек) 100 мг по 1 таб. х 1 р./сут. - 1 месяц, запивать достаточным количеством воды, не сочетать с молочными продуктами, чаем, кофе. При проблемах с ЖКТ прием через день. Всасывание железа увеличивается, если принимать его натощак за 60 минут до еды.
- рекомендуется лабораторно определить Б/х крови (сыв.железо, ферритин), ОАК через 1 месяц (контроль)
рекомендуется также подключить источники железа в пищу: печень крупнорогатого и мелкорогатого скота, красное мясо , субпродукты. не рекомендуется запивать железо чаем и кофе, соблюдать промежуток с препаратами и молочными продуктами( препятствуют всасыванию железа). Так в рацион хорошо добавить морсы из смородины, клюквы, шиповник как источник витамина С.
Ростислав Сергеевич, спасибо за подробные рекомендации. К сожалению, есть проблемы с ЖКТ- атрофический гастрит с тонкокишечной метаплазией, не могу натощак принимать железо. Какие из перечисленных Вами препаратов можно пить во время или после еды? Что скажет про препарат Сидерал форте?
предпочтение стоит отдавать формам с более щадящим воздействием на слизистую желудка, Мальтофер и Феррум Лек можно принимать во время или сразу после еды без значимого снижения эффективности и они обычно лучше переносятся при гастрите, Сидерал форте также допустим и часто является хорошим вариантом при заболеваниях ЖКТ, так как содержит сукросомальное железо, которое практически не контактирует со слизистой и может приниматься после еды, Сорбифер в Вашей ситуации менее предпочтителен из за более выраженного раздражающего эффекта
оценку необходимости приема рассмотрите с врачом очно
Ростислав Сергеевич, спасибо за рекомендации, а можно ли пить препараты железа периодами? У меня атрофический гастрит, с этим я связываю постоянное снижение ферритина, только пропью Сидерал- ферритин поднимется до 35, проходит 3 месяца и он снова 18-19, можно ли пить железо каждые три месяца месяца например, без сдачи анализов?
препараты железа можно принимать курсами, однако без контроля анализов это нежелательно, потому что важно понимать не только уровень ферритина, но и гемоглобин и общее состояние обмена железа, при этом при хронических нарушениях всасывания допустимы повторяющиеся поддерживающие курсы например по 4–6 недель каждые 2–3 месяца с обязательным контролем ферритина хотя бы 1–2 раза в год, а не перед каждым курсом, Сидерал форте в этом плане действительно удобен и более безопасен для слизистой и может приниматься после еды, но даже он не отменяет необходимости периодически проверять показатели, чтобы не допустить как дефицита, так и накопления железа
рекомендуется это согласовать с лечащим врачом
Похожие вопросы по теме
- 16 минут назад1 ответ
- 1 час назад10 ответов
- 1 час назад11 ответов
- 1 час назад9 ответов