Что вас беспокоит?
Воспаление легких, ковид. Не действуют антибиотики.
Здравствуйте. Задавал здесь вопрос неделю назад примерно. Там все описано подробно. Ссылка https://sprosivracha.com/questions/4227001-vospalenie-legkih-kovid-mrse .Файлы продублировал здесь. У матери, 79л была правосторонняя верхнедолевая пневмония, попали в больницу, потом ковид обнаружили в больнице, перевели в инфекционную. Выписались из инфекционной больницы 26.03 (по рентгену пневмония осталась, по анализам улучшение), началась антибиотик- ассоциированная диарея еще в больнице (т к. назначали около десяти антибиотиков за все время, которые очевидно не помогали, даже последний антибиоик хорошо не работал, дней через 5-7 только постпенно начал снижать температуру. Должны были делать два одновременно антибиотика, взяли пробы - на один аллергия, стали делать один из них. В итоге его и делали до последнего дня выписки (не знаю какой именно). Выписались и через день-два опять поднялась температура 37,7. Сейчас пропили дома уже метронидазол, энтерол - стул улучшился. Но температура сначала уменьшилась до 37 во время приема метронидазола, а после отмены медленно опять пошла вверх. Сейчас утром 37,5 вечером 38,2. Слабость сильная. Сделали КТ ОГК. По результатам "Кт-картина полисегментарного правостороннего воспалительного процесса". Результаты прилагаю и две выписки из больниц. Вопрос в том что сейчас делать, как лечить? Антибиотики очевидно не помогали, даже последний хорошо не работал. Подбирали антибиотики я так понимаю эмпирическим путем, посадили кишечник а пневмония осталась и я так понимаю увеличилась. Сейчас как ее лечить непонятно. В больницу она не хочет уже, полтора месяца там провела, устала уже. Подскажите что делать в такой ситуации? Перебирать в очередной раз антибиотики уже организм не выдержит. Не знаю какому врачу адресовать вопрос, пульмонологу, инфекционисту, терапевту, иммунологу?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Если этиология вирусная, то антибиотики не нужны, они не помогут, но свои побочные эффекты никуда не денутся.
Бакпосев мокроты - Стафилококк Эпидермидис 10в 7 степени - это пограничное значение, показатель выше 10 в 6 степени указывает что бактерия приспособилась к антибиотикам и может поддерживать воспаление, это может быть и бессимптомное носительство.
Соскоб с языка - Кандида, это может поддерживать температуру. В данной ситуации рекомендовал бы обсудить с лечащим врачом противогрибковый препарат местно - например Кандид или Леворин или Нистатин либо внутрь Флуконазол.
Рекомендовал бы продолжать Энтерол – содержит Сахаромицеты буларди. Фармако-терапевтическая группа: Противодиарейные, кишечные противовоспалительные/противомикробные средства, противодиарейные микроорганизмы, показан при лечении и профилактики диареи любой этиологии в т.ч. при: диарее, вызванной приемом антибиотиков (антибиотико-ассоциированной диарее).
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо за ответ. Добавил ОАК и СРБ сдавали 09.04.26 совсем забыл. Может это даст какую то информацию по воспалительному процессу?
по крови вирусная инфекция.
Михаил Николаевич, то есть антибиотики не нужны? Или все таки придется искать какой то подходящий антибиотик?
при вирусной этиологии прием антибиотиков не показан.
Михаил Николаевич, даже не смотря на то что вчера КТ показала полисегментарное воспаление? То есть по сути это увеличение воспаления, по сравнению с тем что было на рентгене изначально в феврале?
при вирусных инфекциях антибиотики не показаны, только принесут вредные побочные явления.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
При таких результатах КТ органов грудной клетки мы видим сохраняющийся воспалительный процесс в ткани лёгких
Также такие изменения со стороны стула могут соответствовать развитию псевдомембранозного колита
В таких случаях оптимально сдать актуальный контроль анализов:
Клинический анализ крови, с-реактивный белок, ревматоидный фактор, коагулограмма, калий натрий хлор, общий белок, альбумин, глюкоза, липидограмма, прокальцитонин
Анализ кала на токсины клостридии А и В
При выявлении острого воспалительного процесса в крови и положительных результатах клостридиальных токсинов в таких случаях без госпитализации, учитывая возраст и сопутствующие заболевания, не обойтись. Так как в таких ситуациях необходим мониторинг состояния сердца, восполнение жидкости инфузиями, а также обязательная консультация клинического фармаколога для коррекции терапии
В таких случаях пока оптимально:
Энтерол 2 капсулы или 2 саше 2 раза в день на 3 дня, далее по 1 дважды в день
Регидрон для восстановления водно-электролитного баланса 1-2 литра в день небольшими порциями 150-250 мл
Также в таких случаях строго обязательно вести дневник давления с записью утро вечер давление+пульс
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, спасибо за ответ. Забыл добавить ОАК и СРБ от 09.04. Может это даст какую то доп информацию по воспалительному процессу.
Ознакомилась
При таких результатах лейкоформула относительно спокойная, убедительных данных за бактериальный процесс нет на момент сдачи анализов - но все же в таких случаях оптимально оценить прокальцитонин по возможности
Такие цифры СОЭ и с-реактивного белка соответствуют сохраняющемуся воспалительному процессу в крови, но важно посмотреть показатели в динамике - будет ли дальнейшее снижение
Через 5 дней хотя бы
Принятый ответ
Здравствуйте!
У пожилых людей с хроническими сердечными и неврологическими заболеваниями симптомы пневмонии часто смазаны, например нарастающая слабость может быть единственным признаком, и болезнь легко принять за декомпенсацию других хронических процессов
Длительный прием антибиотиков уничтожил не только вредные, но и полезные бактерии в кишечнике, что привело к антибиотик-ассоциированной диарее, осложнение, которое истощает организм и ослабляет его
В госпитализации сейчас есть целесообразность, учитывая активный воспалительный процесс на КТ, это говорит о том, что инфекционный процесс продолжается, даже несмотря на длительную антибиотикотерапию в стационаре
Именно поэтому у вашей мамы снова поднялась температура сохраняется сильная слабость ,организм продолжает бороться с воспалением, а антибиотики, которые подбирались без учета чувствительности, оказались неэффективны
В таких случаях рекомендуют бактериологическое исследование мокроты с антибиотикограммой и подбор целевого антибиотика
Касаемо диареи то прием пробиотика важно продолжить+строгая диета исключить молоко, сладости, свежие фрукты и овощи. Рекомендуются рисовый отвар, протертые каши, сухари, постное мясо и рыба
Для снижения интоксикационного синдрома важно обильное питье подойдут морсы, компоты, травяные чаи, простая вода
Важно по-возможности делать дыхательную гимнастику ,упражнения надувание шариков, выдох через трубочку в стакан с водой помогут отходить мокроте и улучшат вентиляцию легких
Важно измерять температуру и сатурацию! Снижение сатурации ниже 94-95 это ухудшение где незамедлительно госпитализация показана!
Ксения Геннадьевна, спасибо за ответ. Я еще прикрепил анализ ОАК и СРБ от 09.04. Там я так понимаю вирусная инфекция? Как это соотносится с тем что показало КТ, нужны ли антибиотики?
Ваш ОАК и СРБ действительно не типичны для бактериальной инфекции и больше похожи на вирусную или небактериальную воспалительную реакцию
Возможно атипичнная флора
КТ с очаговой консолидацией (плотный инфильтрат) может быть бактериальная пневмония, но при вашей крови больше подозрение на атипичную при которой антибиотики нужны, или же вирусную с наслоением решать по клинике
Решение принимается на основе клинической картины это высокая лихорадка >3-5 дней, одышка, гнойная мокрота, ухудшение состояния плюс важна динамика если на фоне вирусной инфекции через 5-7 дней появляется гнойная мокрота или вторая волна лихорадки тогда присоединилась бактерия, и антибиотик нужен
Принятый ответ
Здравствуйте.
Длительный курс антибиотиков мог способствовать развитию резистентности бактерий.
Возбудителем могут быть микоплазмы, легионеллы, хламидии или вирусы, которые требуют специфического лечения.
Антибиотик-ассоциированная диарея иногда сопровождается системным воспалением и лихорадкой. Необходимо проверить кал на токсины C. difficile.
Отсутствие эффекта от длительной антибиотикотерапии, сохраняющаяся температура, слабость и полисегментарный воспалительный процесс по КТ указывают на серьёзное осложнение или неэффективность лечения. Необходимо в таких случаях срочно обратиться к пульмонологу и инфекционисту для коррекции терапии и исключения осложнений.
Также необходимо контролировать сатурацию кислорода ( норма от 95-99%-100%).
Похожие вопросы по теме
- 1 Марта 20205 ответов
- 23 Мая 202028 ответов
- 13 Июля 20201 ответ
- 23 Октября 202056 ответов