Что вас беспокоит?
Красные глаза (ССГ)
Уже три месяца хожу с красными глазами. Сухость, жжение, дискомфорт. Максимальное покраснение проходит ночью и под утро. За компьютером уже сижу не много. Перепробовал кучу капель и гелей. Было небольшое улучшение после курса Дексаметазона, но после его прекращения все заново. Вначале тест Ширмера показывал 0, 1 мм. Недавно его делал было 5, 7 мм. Окулисты которые смотрели глаза, сказали что они зажили, видимых патологий нет. Возможные проблемы с сосудами я исключил. Делал УЗГД и МР ангиографию (голова, шея, глаза). Патологий нет. Думаю начать принимать рестасис. Но некоторые окулисты говорят что нет в этом необходимости.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
После чего появились жалобы?
Отделяемое из глаз есть ?
Есть данные узи сосудов головы? Венозный отток не нарушен?
Какие капли кроме дексаметазона капали?
Вера, добрый день. Жалобы появились после повышенной нагрузки от работы за компьютером. Отделяемого из глаз особо нет. Только иногда под вечер немного затекает глаз и внизу немного жидкость видно. (как на фото). Венозный отток в норме. Капли: стилавит, систейн ультра, гилан комфорт, визмед. Мази: корнерегель, видисик. По фото на что похоже?
Вам когда делали узи сосудов шеи и головного мозга, вены тоже исследовали, есть ли застой или кровь оттекает норм? Просто чаще на узи смотрят артерии, емть ли сужениеили нет. На вены внимание не обращают.
Такие сосуды в глазах характерны для нарушения венозного оттока. А из-за этого усиливаются симптомы ссг.
Рекомендую вам попринимать венотоники (венарус, детралекс, флебодиа) 1000 мг в сутки 2 месяца подряд и продолжать капать увлажняющие капли
Вера, делали мр ангиографию сосудов шеи и головного мозга, узгд сосудов шеи и головы, все в норме. Я пил 1 месяц флебодиа 1 раз в день и пикамилон 2 раза в день. Проблема не ушла.
Принятый ответ
Здравствуйте, есть ли у вас какие - то другие хронические заболевания ?
Принимаете ли вы сейчас какие - то препараты ?
Марина, Синдром Жильбера, и желчный искривлён. Иногда пью урсосан.
При вашем синдроме хронический кератоконъюнктивит очень часто встречается , проблема красного глаза - внутренняя, иммуномодуляторы с заменителями слёзы на основе гиалуроновой кислоты с гепарином показаны вам (циклоспорины и хилокомод парин )
По фото двусторонняя смешанная (поверхностная и глубокая конъюнктивальная инъекция глаза ), сосуды идут радиарно к лимбу роговицы , по тесту ширмера у вас ссг средней степени тяжести . Относительные Показания к рестасису имеются .
Я рекомендую сделать компьютерную диагностику роговицы (кератотопография и конфокальную биомикроскопию роговицы с подсчетом эндотелиальных клеток ). Сосуды сформировались как «защитная реакция» для усиления питания . Также сосуды извиты , полнокровные (симптом кобры )- нужно исследовать щитовидную железу (комплекс гормонов ), сделать узи сердца , оак , коагулограмму, д- димер
Марина, сдавал ОАК - все в норме. А остальные анализы из-за вен в глазах? У меня это длится уже почти 4 месяца, никаких новых симптомов не появилось, кроме черных мушек в глазах месяца полтора назад. То есть вены в глазах вылезли не из-за ССГ?
Да, остальные обследования - для сосудов . Такая застойная инъекция характерна для ССГ. Слёзная плёнка могла изменить свой состав , рекомендую попробовать капли хилопарин-комод 3 р/д, на основе гепарина, который по хим составу схож со СП, на ночь корнерегель 5% - оценить динамику не ранее, чем через 3 мес , внутрь пропить аевит 1т 2 р/д 10 дней
Марина, рестасис необходим?
Давайте сначала попробуете ХК - парин на 3 мес , исключим дисфункцию щж, анализы посмотрим , что я написала , при отсутствии эффекта можно рассмотреть лечение иммуномодулятором
Марина, а не может ли это быть хвонический вирусный коньюктивит с вечерними и ночными обострениями вызывающими эти небольшие жидкие выделения? Не стоит ли сдать мазок?
Александр , флора у всех неоднородная в глазу , мазок не будет стерилен у вас . Хр конъюнктивиты будут протекать с гиперемией самой конъюнктивы , она у вас розовая . Можете слать мазок , прислать мне , я посмотрю и решим с вами
Марина, как я вас понимаю. У меня возможны несколько заболеваний сразу, одно вытекает из другого. Но если ранее несколько офтальмологов говорили о ССГ и всех последствий от него при исключении нескольких патологий (кровооттока, ревматоидный фактор и тд...), то сейчас получается что ССГ возможное следствие еще чего-то, что в свою очередь проявляется только в покраснении глаз и наличие крупных вен?
Поймите меня правильно, вы предложили сдать много новых анализов, к той куче которую я уже сдал. Хотелось бы немного понять логику. Неужели проблема с сердцем или поджелудочной никак не отразились бы в ОАК и не имели бы никаких еще симптомов?
Объясняю Подробнее : при дисфункции щж- ссг вторичен , при дисфункции половых гормонов тоже , нормализуя гормоны (если выявится не норма), улучшится течение ссг.
Про исследования сердца - при застойный инъекциях оценивается весь сосудистый статус (основной орган - сердце ), смотрится коагулограмма для рисков нарушения свёртываемости (образования тромбов), у вас реакция с венозным застоем , имеется группа рисков . Хп комод разработан с гепарином, улучшая реологические свойства питания глаза и улучшая питание роговицы , тем самым улучшает течение ссг. Если по коагулограмме не норма, назначается препараты , разжижающие кровь , тем самым улучшая питание роговицы и течение ссг.
Марина, спасибо большое за пояснение, звучит убедительно, сделаю. Но в случае, если везде норма, остается только ССГ?
В большей вероятностью , да
Принятый ответ
Здравствуйте! По фото - синдром сухого глаза. Можно начать капать рестасис, но лечение занимает полгода.
До рестасиса можно попробовать такую схему: в к. Систейн 10 мл добавить 1 мл капель Дексаметазон на 1 месяц 3р/д + другие увлажняющие капли продолжать капать (например, артелак, хило-кеа, хило-комод). Оценить эффект через 2 месяца от начала лечения.
Если есть проблемы со зрением, даже маленький минус, пользоваться очками. Контактные линзы не носить.
Анализы какие-то сдавали?
Мария, анализы : клинический анализ крови, АСТ, АЛТ, С-реактивный белок, скрининг коагуляционного гемостаза, холестерин, глюкоза, демодекоз, ТТГ, СРБ, ревматоидный фактор.
Все показатели в норме.
Проблема с сосудами шеи и головы - тоже исключена.
Проба Ширмера за 2 месяца изменилась в лучшую сторону с 0,1 до 5,7 мм. Как я понимаю это тоже показатель отсутствия патологии и такие анализы как АЦЦП и HLA B 27 я решил не делать. Глазное дно смотрели, с сосудами там все в норме.
Основной вопрос, может ли ССГ провоцировать появление таких крупных вен. (они появлялись со временем). Если может, то проблема остается только в ССГ, который постепенно восстанавливается по показателю Ширмера. Вот я и думаю рестасисом этому помочь.
Хожу в очках, зрение не ухудшилось с момента заболевания.
Нет, всё же ссг не провоцирует появление крупных вен, ссг изменяет роговицу и конъюнктивальную полость.
Рекомендую сдать анализ АНА, АНЦА
Мария, АНА - это анализ Антинуклеарные антитела? а АНЦА - это Антинейтрофильные цитоплазматические антитела?
Да, верно
Принятый ответ
Добрый день, Александр!
Я рекомендую расширить диагностику в сторону ревмозаболеваний:АЦЦП и антинуклерные антитела.
Меня очень настораживает ваш Ширмер.
Жанна, добрый день. В каком смысле настораживает Ширмер? он же вроде бы стал лучше.
Для молодого здорового мужчины это мало,тем более он у вас был -0.
При использовании слезозаменителей Ширмер не меняется,это все-таки эндогенный фактор.
С. Шегрена очень редко протекает с положительной динамкой как у вас , доля его у вас маловероятна , при аутоиммунном процессе - были бы изменения, которые вы уже сдали (ревмо - фактор, Срб), тоже , но я не исключаю также внутреннюю причину , поэтому исследование роговицы нужно сделать до конца
Марина, как точно называется обследование?
компьютерная диагностика роговицы (кератотопография и конфокальную биомикроскопию роговицы с подсчетом эндотелиальных клеток )? Это все одна процедура?
Да, обследования - разные . На счёт гормональной дисфункции , очень часто лечу вторичные ссг у молодых женщин , мужчины обычно больше терпят и не обращаются к врачу с данными жалобами . Наследственные формы кератопатий уже бы с детства себя проявили
Марина, а как именно называется анализ для проверки гармонов щ/ж? Там их как-то много. Коагулограмма, это гемостазиограмма скрининг?
Щж: ттг, т4св, антитела к тпо, тг, рецепторам ттг .
Половые гормоны : тестостерон св, эстроген
Коагулограмма (гемостащиограмма( расширенная , д- димер
Марина, это очень много анализов(
ТТГ я сдавал 1.17
По эстрогену есть анализы но только для женщин. Эстрадиол, прогестерон.
Александр , если по щж недодиагностика- диагноз не поставишь
На счёт половыз гормонов : у мужчин смотрится соотношение Т: Э (у мужчин тоже есть этого гормон Э), эстрадиол (Класса эстрогены ).
Вы должны понять , что специалисту поставить диагноз только по одному фото глаза нельзя - нужно смотреть на соматостатус в целом
1,7 , предыдущие какой результат был ? Есть предпосылки к снижению ттг?
Можете помимо жалоб на глаза описать ещё какие- то жалобы по общему состоянию? Слабость , усталость , сухость кожи , набор /потеря веса, выпадение волос. , АД, аппетит , ваше питание (нужно знать ваш пищевой дневник ), сфера работы , время за гаджетами в теч дня
Если будут повышены антитела по щж, такая инъекция глаза возможна , называется Симптом Кобры
Марина, у меня вопрос к вам как к специалисту.
Мне месяц назад доктор прописывал офтан дексаметазон, по 1 капле х 4 раза в день (1 неделю), 3 раза в день (1 неделю), 2 раза в день (1 неделю) и 1 раз в день 1 неделю. + катионорм 4-6 раз в день 1 месяц и любой гель на ночь.
Данну терапию он предложил в качестве замены рестасиса.
Я не стал капать дексаметазон из-за опасения побочек.
Вопрос. Данные лечение имеет смысл или все же рестасис надежнее.
Это разные механизмы (точки приложения ), гормон не лечит , он снимает тяжесть приступов , ещё и вызывает синдром отмены при частом использовании. Его имеет смысл капать , когда единичный случай воспаления (поражения глаза ), у вас - хроническая форма (вам нет смысла данное лечение ).
На счёт рестасиса- это иммунномодулятор , он помогает глазу своими силами бороться с болезнью , если тоже ничего не помогает
Понимаете , можно капать много капель разной цены , будет вам лучше , но если причина внутренняя , то это не патогномоничное лечение , лишь снятие симптома (это как лечить хронический аппендицит постоянным приёмом антибиотиков). Сначала пациент обследуется полностью на хр заболевания , если их исключают , отправляют к ревматологу- иммуннологу, в самом конце - к генетику . Цепочка такая , не наоборот
У вас причина уже одна есть хронизации (б жильбера ), при этом заболевании страдает функция всего жкт. В жкт- вся иммунная система . Улучшив функцию жкт, питанием , правильным витаминным питанием, пробиотиками, периодической санацией , у вас улучш течение ссг
Марина, ок, завтра сдам первый набор анализов, если ничего там не будет, то сдам еще ЩЖ и гармоны. В один день все сдать - крови не хватит.
Но по своему физическому состоянию чувствую себя полностью здоровым.
Если все анализы будут в норме...остается только рестасис.
Не обязательно. Не торопитесь . Схему лечения готова вас расписать , только после всех обследован, кот я назначила
Если ещё до конца ответите не мои вопросы
Марина, ТТГ был 1.17 (07.07) , ревматоидный 0.20 (24.08)
Слабости особо нет как и усталости. Сухость во рту утром бывает иногда. Потеря веса...может пару кило...но постепенно, так как изменился образ жизни. Волосы не выпадают. Аппетит - норм, питание 3-4 раза в день, стараюсь побольше овощей, пью рыбий жир. Сфера работы за монитором, за гаджетами стараюсь минимально сидеть, но в целом за монитором много времени провожу.
Анализы которые буду сдавать завтра...я прикрепил сверху.
В целом самочувствие первые два месяца(после возникновения проблемы) вообще не менялось...сейчас немного устал от этой болезни.
Вы в каком учреждении обследованы в С-Петербурге ?
Боли, рези есть ? Помимо скудного отделяемого
Когда больше , после сна или к вечеру , на что аллергия ? Помимо рыб жира , ещё что-то принимаете ?
Напишите ваш рост/вес, чтобы рассчитать ИМТ
Марина, я был в нескольких, включая городскую поликлинику. Бывает чувство жжения в глазах под вечер, иногда немного щиплет левый глаз, но если нет большой нагрузки на глаза особо сильного дискомфорта - нет. Под вечер есть ощущение усталости в глазах, тяжелые веки, с закрытыми глазами поворачивая глаза чувствую веко (не царапает, но трение чувствую). Алергии - нет. 190 - 77
Самые красные глаза - ночью и утром...днем приходят +- в норму.
Ваши жалобы очень типичны на скрытый плюс (делали циклоплегию)? Не просто осмотр на широкий зрачок , а именно, чтобы рефракцию посмотреть ещё?
Красные утром, проходят днём , но тем не менее основные жалобы усталости и дискомфорта вечером , а утром просто красные без боли ? Правильно ?
Марина, смотрели и с расширенным зрачком..все в норме.
Марина, утром красные без боли...дискомфорт в течении дня бывает, а бывает только под вечер.
Мне ставили диагноз Пина обоих глаз. У меня - 2, после капель - 1,5. Хожу в очках
Я не увидела выписку , что вы очки носите , все верно тогда , пина, и что рекомендовали по лечению пина?
Марина, ирифрин, но от него днем глаза становились красными через 4 дня применения перед сном...и я отменил.
Вам нужны, помимо увлажняющих , очки с поддержкой аккомодации и жалобы по усталости и дискомфорту уменьшатся на 30%
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 202129 ответов
- 22 Октября 202316 ответов
- 13 Марта 202413 ответов
- 6 Сентября 202419 ответов