Что вас беспокоит?
Высыпания на лице. Золотистый стафилокок по ХМС Осипову
Дерматолог ставил диагноз периоральный дерматит. Мазала разными кремами (протопик, адвантан, цикапласт ля рош и т.д.) около двух мес.высыпания. Как 2 недели обострение сильное на лице в области рта, носа, подбородка. Со стороны гинеколога была рекомендация сдать копрограмму, анализ кала на гельминты, ХМС по Осипову, УЗИ брюшной области. В анализе крови по Осипову обнаружены Staphylococus aureus (287-повышен 120 - норма), Staphylococus epidermidis (14-повышен, 0-норма), Eggerthella lenta (375-повышен, 68-норма), Propionibacterium freudenreichii (1979-понижен, 4480-норма
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации дерматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Жалобы со стороны органов ЖКТ у Вас есть? Со стулом нет проблем?
Анна, здравствуйте! Со стороны ЖКТ жалоб нет. Стул ежедневный, болей нет. Пища бывает не переваренная. Жалоба на сильные высыпания на лице.
Поняла Вас. То, что есть непереваренная пища, это закономерно, по копрограмме есть выраженная ферментная недостаточность и присутствует белок, что может косвенно указывать на наличие воспаления в кишечнике.
По поводу анализов на дисбактериоз, по этому анализу лечение не назначается, нет никаких норм микробиоты, вопрос этот до сих пор не изучен, анализом по Осипову давно уже не пользуются, не знаю почему вам назначили именно это обследование. Зачастую установить связь между проблемами органов ЖКТ и кожей не получается.
Учитывая результаты копрограммы, рекомендую пообследоваться кишечник на предмет СИБР (синдром избыточного бактериального роста) и ферментной недостаточности поджелудочной железы, для этого нужно сдать:
-водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
-кал на фекальный кальпротектин и фекальную эластазу
Если сейчас нет никаких жалоб, кроме присутствия непереваренной пищи в кале, то к еде можно добавить ферментов креон или эрмиталь 10000 ед 3 раза в сутки во время еды в течении месяца.
Анна, меня беспокоит, что в анализе есть Стафилококк кожный. Возможно это провокация таких высыпаний?... Дерматолог говорила, что высыпания это нужно проверять ЖКТ. По гинекологии вопросы закрыты. Там нет воспалений и т.д. Высыпания обострились, в какую сторону тогда искать причину...
Все эти микроорганизмы, которые обнаружены в анализе, это нормальная микробиота человека, они есть абсолютно у всех, только в разном количестве. Дерматологи очень любят отправлять к гастроэнтерологам, но по своему опыту скажу, что прямой связи проблем с кожей и органами ЖКТ так и не удалось установить. Если уж исследовать микробиоту кишечника, то не толстого, тонкого и исключать СИБР (синдром избыточного бактериального роста), для этого есть обследование :
-водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
Так же слать кал на паразитозы, но не обычный, а развёрнутый :
-кал на паразитозы методом парасеп
Если по результатам этим обследований все в норме, то причины в ЖКТ нет. Так же можете самостоятельно принимать препараты группы метабиотики для нормализации микрофлоры кишечника (максилак 1к 1 раз в сутки 1 месяц или линекс форте 2к 1 раз в сутки 1 месяц).
Анна, да в том то и дело, что дерматолог к гастроэнтерологу, к гинекологу. Гинеколог дала советы сдать такие анализы. Кал на паразитозы сдавала методом Парасеп. Помимо прикрепленных анализов сдавала еще кровь, гормоны и т.д. Их гинеколог смотрела. Пью сейчас сама лактофильтрум. Спасибо за рекомендации.
Принятый ответ
В дерматологии много всего не изученного, куда то пациента отправлять надо, вот и исключаем все подряд. Я бы с удовольствием вам посоветовала что то большее, но на сегодняшний день, это максимум. Будьте здоровы!
Здравствуйте.
Анализ кала на дисбактериоз не имеет достаточного научного обоснования. Указаний на необходимость этого исследования нет ни в одних международных клинических рекомендациях. В нашем желудочно-кишечном тракте обитает не менее 1000 видов бактерий. Выполняя «анализ кала на дисбактериоз» мы помещаем в питательную среду стул и дожидаемся роста (появления колоний) приблизительно 20 видов бактерий, которые могут расти в этой питательной среде. Большая часть кишечных обитателей не культивируется, то есть увидеть своими глазами их колонии мы не можем. Иными словами, нельзя делать выводы о состоянии микрофлоры на основании этого анализа.
Кишечник и кожа являются органами, уникально взаимосвязанными по назначению и функциям – поддержание физиологического гомеостаза и основной интерфейс взаимодействия с внешней средой. Микробный дисбаланс и нарушения кишечного барьера негативно влияют на структуру и функцию кожи, что подтверждается манифестностью кожных проявлений при обострении ряда воспалительных заболеваний кишечника. Этих заболеваний немного (например воспалительные заболевания кишечника или целиакия) и обычно, они выраженно проявляются различными желудочно-кишечными симптомами, а так же изменениями в анализах.
Однако механизмы влияния нарушенной кишечной микробиоты на течение дерматологических заболеваний до конца не изучены, а применение специальных диет, в течение ряда лет остается предметом непрекращающихся дискуссий.
При проведении анализа литературных данных можно выявить очень тесную связь нарушений микробиоценоза кишечника и состояния кишечного барьера с заболеваниями кожи. Однако нет достоверных данных о такой взаимосвязи.
Обычно общие рекомендации пациентам с дерматологическими проблемами включают хорошо известные и грамотно обоснованные советы по здоровому питанию: увеличение потребления клетчатки (овощей, цельнозерновых продуктов), ограничение потребления сахара и насыщенных жиров, потребление продуктов без предварительной термической обработки..
Здравствуйте, Олеся.
По копрограмме признаки ферментной недостаточности и сибр.
По узи Обп ничего критичного нет.
Анализ на дисбактериозы оценивает 20-30 видов бактерий, а разнообразие микроорганизмов в кишечнике составляет от 1000 до 2500 видов. Пытаться оценить состав микробиоты, зная только 0,1% ее состава?
ХМС по Осипову - это авторская методика, анализ является не информативным тоже, поскольку отсутствует стандартизация и адекватный контроль качества выдаваемых результатов анализа.
Какой у вас консистенции стул?
Метеоризм и вздутие беспокоит?
Анна, здравствуйте! Спасибо за разъяснения! Стул нормальный, обычной консистенции...Вздутие редко очень. На момент когда сдавала анализы тогда были проблемы со стулом (диарея), но не долго, пару дней. Я думала на этом фоне так обострились высыпания.
Да это видно по результатам копрограммы.
Здравствуйте Олеся.
У Вас периоральный дерматит.
К заболеваниям ЖКТ отношения не имеет.
Михаил, здравствуйте! Спасибо за ответ! Как порекомендуете дальше проходить обследование/лечение? Периоральный дерматит, это изнутри что-то лечить надо? Или только наружно кожу мазать?
Длительно мазала Протопик
Когда обострились высыпания - неделю Адвантан мазала, чуть притихли высыпания, потом опять новой волной.
Мазала лостерил паста, как два дня мажу Элидел, кажется чуть-чуть легче стало.
Ранее мазала (Метрогил Дента, Скин Кап, цикапласт Ля Рош, Толеран Дермаллерго крем Ля рош)
Может Вы дадите рекомендации?
Периоральный дерматит изнутри лечить не надо. Это кожная патология.
В целом лечение Вам назначалось правильное и его необходимо продолжать.
Продолжайте применение крема Элидел 2 раза в день на 2-3 недели. Продолжайте использовать Толеран Дермаллерго крем Ля рош 1-2 раза в день длительно. Так же используйте наружно Метрогил гель. Пока 1 раз в день на 2-3 недели. Затем, после отмены Элидела перейти на использование 2 раза в день на 12 недель.
Категорически запрещено наносить гормональные мази (тот же Адвантан)
При выходе на улицу в летнее время необходимо использовать солнцезащитные средства. Вам противопоказаны бани и сауны. При приготовлении пищи старайтесь что бы горячий пар не попадал в лицо. Не курить. Из пищи исключить острое и алкоголь. Пищу принимать в теплом виде, не горячую. При занятиях спортом и физических нагрузках не доводить до покраснения лица. Для чистки зубов используйте нефторированные зубные пасты.
Михаил, добрый вечер! Спасибо большое за рекомендации.
Только подскажите момент по поводу Элидела.
- 2 раза в день на протяжении 2-3 недели.
- После отмены Элидела Вы указываете также 2 раза в день на 12 недель. Тут ошибка? 1 раз в день?
Принятый ответ
Это я писал про Метрогил гель.
Пока применяете Элидел, Метрогил использовать 1 раз в день. После окончания применения Элидела перейти на применение Метрогила 2 раза в день.
Михаил,
Через 2 недели требуется повторный осмотр.
Здравствуйте! По фото периоральный дерматит. На период лечения, необходимо прекратить использование очищающих и увлажняющих косметических средств, декоративной косметики, фторированных зубных паст. По режиму: исключить горячие бани, сауны, ванны, всё, что может разогревать лицо, горячие напитки, пищу, острые и солёные блюда, а также фторсодержащие зубные пасты, жевательные резинки. Наружно элидел крем в течение 4-8 недель, или метронидазол, 1% крем 2 раза в день в течение 8 недель. Исключить применения всех косметических средств, кроме увлажняющих аптечных (ла рош позе розалик, толеран, сетафил про успокаивающая серия,биодерма сенсибио). Повторный осмотр через 2-3 недели после начала терапии для коррекции.
Дарья, здравствуйте! Спасибо большое за рекомендации!
Здравствуйте, это периоральный дерматит . Причины не ясны . Обострения от фторированных зубных паст и косметики . Наружно гель Метрогил на ночь тонким слоем и утром Элидел
Елена, здравствуйте! Спасибо большое за ответ!
Здравствуйте, Олеся.
Поддерживаю коллег, это проявления периорального дерматита.
Лечение длительное.
Главное соблюдать правила.
Отменить фторированные зубные пасты.
Избегать горячую пищу, ванну, баню, особенно красный алкоголь, острую пищу.
Наружно использовать базовый лечебный уход :
Сетафил Про пенка для умывания ежедневно 2 р в день.
Днём Метрогил А гель, вечером элидел 1 р в день на 2 мес,хранить в холодильнике, наносить охлажденный.
Консультация гинеколога, проверить половые гормоны.
Исключить кариес, тонзиллит.
Татьяна, здравствуйте! Спасибо большое за рекомендации!
Похожие вопросы по теме
- 17 Июня 202317 ответов
- 12 Сентября 20248 ответов
- 17 Октября 202410 ответов
- 15 Февраля 202524 ответа