6 дней обострение ХСН: одышка, тошнота, слабость, нет аппетита, постоянно лежит и спит. М.б. это из-за ушиба левой стороны грудины ближе к подмышке, боль при глубоком вдохе, внешних синяков нет. КТ - переломов нет. Как облегчить состояние.Мб диуретики подкорректировать? Принимает Беталок 100, дигоксин, Юперио 50 (2р/д), эликвис 2.5 (2р/д). Торасемид 5, Фуросемид 1р/нед, Гипотиазид 3р/нед. Сейчас давление 127/81 пульс 81. Диагнозы ХСН, мерцательная аритмия, сахарный диабет 2, желчный пузырь - отсутствует. ФВ 33% ОУ 16%. Заключение Эхо КГ (13.09.22) : признаки кардиомегалии, обширных рубцовых изменений левого желудочка с выраженным снижением систолической функции, атеросклероза корня аорты и клапанов, двустороннего гидроторакса. Как облегчить состояние, м.б корректировать препараты?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте, если прям сильная одышка, то лучше госпитализировать в стационар, т.к необходимо дообледование:экг,узи сердца, рентгенография лёгких. Возможно там прогрессирование гидроторакса и тогда там немного другое лечение.
Здравствуйте. Эуфиллин принимать не надо. Фуросемид тоже нет смысла. Увеличьте дозу торасемида до 10 мг, можно добавить верошпирон 25 мг утром. Старайтесь не пить много жидкости, не более 1,5 л сутки, следите за диурезом ( объем выделяемой жидкости должен быть больше выпитой). И ,конечно, надо проконтролировать уровень электролитов ( калий, натрий, магний) крови, ь.к. постоянно принимаете мочегонное, и креатинин
Елена, Здравствуйте! А торасемид 10 + верошпирон 25 каждый день принимать или можно перерыв? (напр, если состояние лучше и больше движения). 2 дня так принимала мама, сейчас 13.6 в 21.00 давление померила 99/62/77 лёжа, и не знаю как на ночь юперио 50 принимать? (мы обычно юперио принимаем около 10.00 и около 22.00). А ещё дигоксин принимает 1/2т 3 дня, 4 перерыв. Так продолжать? Спасибо.
Добрый вечер! Я рекомендовала сегодня пропустить прием Юперио, т.к. АД снижено. А с завтрашнего дня принимайте юперио по 25 мг 2 раза в день.Верошпирон оставляйте в прежней дозе 25 мг. Торасемид я бы оставила пока, хотя бы на неделю, в дозе 10 мг, но если АД будет менее 110/70 мм рт ст, принимайте по 5 мг торасемида. Дигоксин на АД не влияет, только пульс. его можно принимать ежедневно по 1/2 таблетки. я бы еще рекомендовала вам убавить дозу Беталок ЗОК до 50 мг в сутки
Елена, Здравствуйте! Вчера приняла при таких параметрах юперио 50 (письмо я поздно написала). Утром около 11.00 давление среднее из 3-х 95/58/90 – сидя пред завтраком. Утром юперио не принимала, Торасемид 5 + верошпирон 25 + беталок 100. Беталок год назад мама принимала по 25 + метапролол, но в августе того года была сильная одышка + тошнота + сильная потливость, слабость + пульс за 120.Пульс у неё великоват, мерцательная аритмия. Врач скорой помощи посоветовал беталок 100 утром. С октября 2022 отменили моноприл, перешли на юперио, сначала по 25 и постепенно с мая 2023 юперио по 50 2р/д. Сейчас перед обедом в 14.00 давление сидя: 91/59/79 Что сегодня решать с юперио вечером отменять или сколько ?(в 21.00)
Здравствуйте, пропустите и вечерний прием Юперио. А с завтрашнего при АД более 110/70 мм рт ст можно принимать по 25 мг. Если АД будет ниже 110/70 мм рт ст не принимайте. А беталок как принимаете? 100 мг 1 раз в день? Или делите дозу? Как сейчас самочувствие? Одышка уменьшилась? Как мочится?
Елена, Здравствуйте! Сейчас в 19.00 давление 100/70/75, если так будет до 21.00 юперио не будет принимать. Беталок утром до 11.00 1 раз 100. Сегодня вроде бы аппетит получше, без кровати времени больше провела (м.б около 3-4 ч), во время еды ходит на кухню, но после устаёт и ложится, ноги мёрзнут, грелка греет, не всегда лёжа ноги нагреваются. Ноги у неё были всегда холодные, нагревались только ночью, когда лежит. Дыхание ровнее, боль в груди от ушиба, говорит поменьше. Мочилась 2раза ночью и 3 раза днём. Пьёт около 1 л жидкости (чай, вода ).
Елена, Здравствуйте! Сегодня 14.6 только Торасемид 5 + верошпирон 25 + беталок 100. + эликвис, день без юперио. Т.к давление в 21.30 101/58/81. А можно диуретики питьпо дням, например чётный день – торасемид 5, нечётный – верошпирон 25 (чтобы давление повыше было). Или надо диуретиков больше, чтобы гидроторакс снизить? А юперио по ситуации: при АД более 120/70 по 50 мг 2р/д, при АД от 110/70 мм рт ст принимать по 25 мг. Если АД будет ниже 110/70 мм рт ст отменять. И сколько дней не принимать юперио? Пока давление не повысится? Такая схема возможна? Спасибо.
Добрый вечер, Галина Михайловна. С Юперио такая схема возможна, лучше не допускать снижения АД менее 110/70 мм рт ст, т.к. при сниженном АД страдает кровоснабжение почек, ухудшается их работа, снижается диурез, жидкость задерживается. Пока АД ниже 110/70 мм рт ст,можете не давать Юперио, будет 110/70 - 25 мг 2 р/д. Диуретики торасемид и верошпирон лучше не чередовать, а принимать ежедневно, т.к. у них разные точки приложения , и от совместного приема будет больше пользы. Больше дозу не дать ,т.к. АД снижено. Вы можете разделить прием Беталок зок на 2 раза, например, 50 мг утром в 7 ч и в 19 ч
Да, можно так принимать. Беталок зок препарат длительного действия, но бывает,что он его не хватает на все сутки, и часто его прием делят на 2 раза. Надо попробовать этот вариант, днём итак АД низкое и много препаратов, снижающих АД.
Елена, Здравствуйте! 15.6. до приёма препаратов в 11.00 АД 103/70/82 - сидя, приняла беталок 50 (у), торасемид 5, верошпирон 25, юперио – отмена. После завтрака опять ложится. АД (день) после приёма препаратов (прошло почти 3 часа) в 14.00: 103/57/73 А можно верошпирон 25 + торасемид 5 принимать вместе через день или 1р/в 3 дня (или когда обострение, одышка?), а каждый день только торасемид 5? И Юперио можно принимать 1 раз в день или, например, разные дозы утром и вечером, в зависимости от АД ? Вопрос пока не буду закрывать, ещё будут вопросы, как отрегулировать для случая мамы эту связку: АД – торасемид- верошпирон – беталок - юперио. Спасибо.
Здравствуйте, Галина Михайловна. Цифры АД стали немного выше. Пока Юперио не давайте. На фоне приема Юперио, особенно в период декомпенсация ХСН, когда мы увеличиваем дозу диуретиков , может быть гипотензия. Мы отменили временно Юперио, , скорректировали дозу торасемида. Как АД стабилизируется можно будет постепенно вернуть Юперио, можно начать и с 1/4 таблетки 2 раза в день потом 25 мг 2 раза в день, а потом осторожно увеличить дозу до 50 мг 2 раза в день. Препарат надо принимать 2 раза в день. Верошпирон показан вашей маме на постоянный прием , т.к. по ЭХО фракция выброса низкая 33проц. В отношении торасемида также, иначе она будет снова очень быстро затекать. Прием этих препаратов ежедневно.
В отношении Беталок Зок: я бы своим пациентам назначила меньшую суточную дозу, т.к. 100 мг в день на такой фракции выброса считаю много, сделала бы по 25 мг 2 раза в день + дигоксин 0.25 мг по 1/2 таблетки ежедневно. При постоянной фибрилляции предсердий пульс может быть до 70-90 уд/мин в покое.
Елена, Благодарим! Здравствуйте! Нужно ли принимать панангин. И как часто? А дигоксин даже 2 дня не надо перерыв? (нам советовали перерыв, когда была тошнота). И если пульс при приёме беталока 25 2р/д увеличится более 90-100, можно ли под язык метапролол 50 (так скорая советует). Сейчас она получше, тошноты нет, аппетит есть, но ещё лежит много. Если вечером пульс будет <90, то беталок не будет принимать (утром было 50). Попробуем всё так по минимуму. Спасибо.
Да, есть такая схема приема дигоксина 5 дней принимать, 2 дня перерыв, чтобы избежать перенасыщения организма и побочных эффектов, можно и ежедневно принимать,доза маленькая, смотрите по самочувствию При тахикардии можно дополнительно метопролол принять 25 мг или анаприлин 10 мг.
Панангин я бы не советовала без результатов анализов. Конечно, содержание калия и магния в препарате небольшое, но лучше знать уровень калия, креатинина в крови прежде, чем принимать.
Здравствуйте, Галина Михайловна. Прежде всего, необходимо исключать внутреннюю гематому после ушиба , для этого нужно сделать КТ органов грудной клетки. Если делали , прикрепите пожалуйста фото результата . У травматолога консультировались? Нужно сдать клинический анализ крови, для исключения воспаления . Только в этом случае показаны антибиотики . Если боль при глубоком вдохе - вполне вероятно, это невралгия после ушиба , в этом случае советую принимать Мовалис 7,5 мг 2 раза в день 5 дней , это обезболивающий и противовоспалительный препарат. По поводу мочегонной терапии : торасемид нужно принимать по 10 мг утром + Верошпирон 25 мг утром . Фуросемид и гипотиазид советую отменить , не эффективны , а фуросемид вообще не безопасно , из-за того , что он выводит микроэлементы , торасемид такого же действия как фуросемид , только без побочных эффектов. Рада помочь, обращайтесь
Юлия, Здравствуйте! История нашей ситуации такова: ушиб произошёл 31 мая. До этого мама перемещалась по квартире, могла посуду помыть, за ПК поиграть, газету перед сном почитать и т.д. Но перед сном после 23.00 бывало подташнивало, нет сил зубы почистить, полежит, отдохнёт и засыпаем. В августе прошлого года началась сильная тошнота, одышка, слабость.Очень сильная потливость и днём и ночью была. Нам отменили моноприл и варфарин и мама перешла на юперио и эликвис. Вроде как получше стало, но иногда (ноябрь, декабрь, февраль бывала тошнота , одышка, слабость). Но потеть теперь стала меньше. После ушиба 31 мая были болевые ощущения при пальпации, при вдохе, кашле. Внешне синяков нет. А 6 июня слабость и одышка усиливаются, вызвали скорую. Это всё рассказали и повезли нас на снимок КТ к травматологу. Травматолог сказал, что перелома нет, но есть буллы в лёгких. Результаты обследования нам не выдали, направили на консультацию к пульмонологу. Но пульмонолога не было и маму осмотрел дежурный врач –терапевт. Померил давление 120/80 пульс 70, послушал, написано хрипов и шумов нет. Данных для острого пульмонологического заболевания нет(подчерк еле разобрать). Сказал диклофенаком мазать ушиб груди. Таблеток она и так много пьёт. Поехали мы домой, мама на 3 этаж с трудом добралась. Она из дома почти не выходила, только в октябре 2022 и в мае 2023. В основном ходит только дома. Ноги у неё постоянно холодные, нагреваются только лёжа ночью. И вот с 7 по 9 июня аппетита нет, тошнота, почти ничего есть не может, еда к постели, одышка, в туалет сходит потом дышит как рыба на берегу. Пару раз говорила, что грудь болит, нитроглицерин с валидолом, отпускало. Терапевта на дом вызвали (я выше писала). Вчера 10 июня на кухню есть приходила, ела помаленьку, но быстро устаёт, ложится и спит. 10 июня вечером давление 126/81/ пульс 80. Ночь спим. Сегодня 11 июня утром приняла Торасемид 10, стала чаще ходить по маленькому. Верошпирон ещё сегодня не принимали, завтра начнём. Два раза ходила на кухню поесть, но очень устаёт, мин 15 дыхание выравнивается, всё лежит и спит. В туалет сходит, устаёт, опять лежит, отдыхает. 11 июня давление в 13.00 – 128/76 пульс 79 - лёжа в 19.40 - 124/77 пульс 85 – лёжа Юлия Владимировна, а панангин можно периодически принимать? И Юперио не было по 50, можно табл 200 на 2 дня делить по 50? Спасибо.
Добрый день , Галина Михайловна Я поняла. Вполне вероятно, такое состояние из за ушиба в области грудной клетки , не исключена подкожная гематома . , которая не всегда видна внешне Главное , что нет перелома по данным КТ . Если будут сохраняться болевые ощущения , советую все - таки приём внутрь НПВП , можно ибупрофен или Мовалис коротким курсом 2-3 дня , это обезболивающие / противовоспалительные препараты. Юперио можно делить на четыре части по 50 мг , Панангин нужно принимать курсом по 1 таблетки 2 раза в день 1 месяц, такие курсы 2 раза в год. Крепкого Вам здоровья ? Рада помочь, обращайтесь
Юлия, Здравствуйте! Юлия Владимировна, а торасемид 10 + верошпирон 25 каждый день принимать или можно перерыв? (напр, если состояние лучше и больше движения). 2 дня так принимала мама, сейчас 13.6 в 21.00 давление померила 99/62/77 лёжа, и не знаю как на ночь юперио 50 принимать? (мы обычно юперио принимаем около 10.00 и около 22.00). А ещё дигоксин принимает 1/2т 3 дня, 4 перерыв. Так продолжать? Спасибо.
Юлия, Здравствуйте! Вчера приняла при таких параметрах юперио 50 (письмо я поздно написала). Утром около 11.00 давление среднее из 3-х 95/58/90 – сидя пред завтраком. Утром юперио не принимала, Торасемид 5 + верошпирон 25 + беталок 100. Сейчас перед обедом в 14.00 давление сидя: 91/59/79 Что сегодня решать с юперио вечером отменять или сколько ?(в 21.00)
Юлия, Здравствуйте! Сегодня 14.6 только Торасемид 5 + верошпирон 25 + беталок 100. + эликвис, день без юперио. Т.к давление в 21.30 101/58/81. А можно диуретики питьпо дням, например чётный день – торасемид 5, нечётный – верошпирон 25 (чтобы давление повыше было). Или надо диуретиков больше, чтобы гидроторакс снизить? А юперио по ситуации: при АД более 120/70 по 50 мг 2р/д, при АД от 110/70 мм рт ст принимать по 25 мг. Если АД будет ниже 110/70 мм рт ст отменять. И сколько дней не принимать юперио? Пока давление не повысится? Такая схема возможна? Спасибо.
Здравствуйте. С данными эхокардиографии рекомендую обязательно госпитализироваться в стационар. Скорректировать терапию снять отеки обязательно! Рекомендую диуретики верошпирон 50 мг утром В обед торасемид 10 мг в обед под контролем давления. Берегите себя, рада вам? помочь обращайтесь
Здравствуйте! Учитывая данные ЭХОКГ, безусловно, необходима госпитализация в кардиологический или терапевтический стационар для дообследования (ЭХОКГ, УЗИ плевральных полостей в динамике, возможно КТ органов грудной клетки для исключения застойной пневмонии). Пока дозу торасемида (лучше диувер) можно увеличить до 15 мг, к терапии добавить верошпирон 50 мг утром, отменить гипотиазид. Спать с высоким изголовьем, контролировать ежедневно вес и диурез, выделять он должен больше, чем выпивать. Выпивать не более 1.5-2 литра, исключить соленую пищу, есть маленькими порциями 4-5 раз в день.
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
