Синдром рейно? — вопрос №1580651

Question

Синдром рейно? — вопрос №1580651

Роман

3106 просмотров

24 сентября 2023

Мужчина 27 лет, без вредных привычек.
Уже несколько лет беспокоят мёрзнущие конечности, началось в один день, ничего не предвещало. Мёрзнут чаще ноги (пальцы пятка), при ходьбе согреваются, дома в тепле могут стать ледяными, если без движений можно сказать постоянно. Не немеют, не покалывает, только бледнеют, иногда немного синеют. Иногда бывает прилив и становится даже жарко ногах, но в основном это ближе к ночи и не часто.

Был у разных специалистов (сосудистый хирург, невролог, ревматолог)
Анализы крови без отклонений (пока ходил по врачам сдал уже с десяток раз), диабета нет, УЗДГ и ЭНМГ тоже без проблем.
Принимал пентоксифиллин, ксантинола никотинат, эффекта ноль.
Точный диагноз никто поставить не может, лишь предположения что Рейно.

Крайний раз был у ревматолога, он рекомендовал Актовегин в/в, Берлитион в/в и таблетки Нейромультивит.
Ничего из этого еще не принимал, негативного начитался про Актовегин, теперь сомневаюсь, хотел бы услышать ваше мнение по данным препаратам, стоит их принимать в моем случае? Если да, в каких дозах? И что мне дальше делать, если эти препараты не помогут?

Возраст: 27

Хронические болезни: Аутоиммунный тиреодит

Вопрос закрыт

синдром рейно

мёрзнут ноги

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация ревматолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте. Актовегин ревматолог выписал предположив что у меня полинейропатия, возможно ли такое? При том что ЭНМГ в норме.
И нифедипин получается нужно принимать на постоянной основе? И он будет только снимать симптом?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, а насчёт Берлитиона что скажите?

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 24 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Полинейропатия не приводит к повторяющимся эпизодам изменения окраски кожи, при нейропатии - изменяется чувствительность на периферии: онемение, бегание мурашек и т.п.
Нифедипин принимается в зависимости от частоты подобных приступов, если они на ежедневной основе - то лучше брать ретардную форму и принимать ежедневно, если все же вы замечаете какие-то четкие причины, то за 30 минут до этого!

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 24 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Берлитион аналогично тут не будет иметь точек приложения, это не полинейропатия!это спазм сосудов.
Для подтверждения синдрома Рейно, пусть даже изолированного, вне системного заболевания соединительной ткани, необходимо пройти капилляроскопию.

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, Если подозревать спазм на уровне капилляров,то никотинов и пентоксифиллин значительно улучшили бы ситуацию? И насколько удалось узнать в Москве лишь в одном месте это делают, (речь именно про ноги)

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 24 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Да, Пентоксифиллин, как и Курантил, улучшает кровь в отношении того, что она становится болеее
текучей даже по спазмированным сосудам. Никотиновая кислота тут меньше поможет.

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, я вас понял. Попробую сделать капилляроскопию для подтверждения диагноза

Пожаловаться

Роман, 25 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте. Скажите можно ли сделать капилляроскопию рук вместо ног? Они меньше мёрзнут и во время проведения обследования могут быть тёплыми. Или если есть изменения их все равно будет видно?

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 25 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Здравствуйте! Можно выполнить и руки, и ноги!

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте. Прикрепил результаты капилляроскопии, ознакомтесь пожалуйста

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 27 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Здравствуйте! У вас подтвердился диагноз болезни/синдрома Рейно с помощью инструментального метода исследования. Вам необходимо наблюдаться у ревматолога. Принимать Курантил, препараты группы блокаторов кальциевых каналов. При данной патологии рекомендуется избегать контакт с холодной водой, холодным воздухом, травмирования кожи, носить на морозе рукавицы, не перчатки.
Другой вопрос, что вы еще проходили? Вы написали, что сдавали кучу анализов. Синдром Рейно может быть изолированным, а может быть в рамках системного заболевания соединительной ткани, а именно Системной склеродермии. Для исключения системночти мы рекомендуем: КТ органов грудной клетки, ФВД, УЗИ органов брюшной полости, почек, ФГДС, анализ крови на Scl-70, биохимический анализ крови, ОАМ, ОАК. Но рекомендации прежние.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, из перечисленного биохимию и узи почек делал, без отклонений.
Блокаторы это нифедипин? с курантилом одновременно принимать?

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 27 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Да, одновременно, этот препараты разных групп.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, забыл дополнить, что начались симптомы одновременно с болью в пояснице, делал мрт поясницы год назад результат приклепил, по этому заключению можете что нибудь сказать?

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, уточните пожалуйста курантил в какой дозировке пить? И в целом оба препарата сколько по времени пить?

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Доброе утро! Результаты МРТ не имеют отношения с синдрому Рейно, они относятся к дегенеративным изменениям позвоночника, можно так сказать в рамках остеохондроза. Курантил принимается в дозе 75 мг х 2 раза в сутки. Длительно, месяцами, как и блокаторы кальциевых каналов.

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте. Хорошо спасибо

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Пожалуйста!

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, подскажите еще, правда ли что из за этого заболевания противопоказана обычная езда на велосипеде?

Пожаловаться

Исупова Наталья Викторовна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Врач УЗД

Нет, не противопоказана совсем!

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, здравствуйте. А смысл делать капилляроскопию? Если подозревать спазм на уровне капилляров,то никотинов и пентоксифиллин значительно улучшили бы ситуацию.
Так же было предложение что это полинейропатия, поэтому и назначен Актовегин и Берлитион, что по поводу второго препарата скажите?

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 24 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Пентоксифиллин не оказал бы выраженного положительного влияния. Препарат также без доказательной базы.
Смысл делать капилляроскопию в том, чтобы установить диагноз. А не предполагать одно, второе, третье. И методом подбора лечить.
Полинейропатии проявляется онемением, чувством ползания мурашек, жжением.
Берлитион применяется в лечении полинейропатии, но также без серьезной доказательной базы.

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, я вас понял. Попробую сделать капилляроскопию для подтверждения диагноза

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 24 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Отлично!

Пожаловаться

Роман, 25 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, здравствуйте. Скажите можно ли сделать капилляроскопию рук вместо ног? Они меньше мёрзнут и во время проведения обследования могут быть тёплыми. Или если есть изменения их все равно будет видно?

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 25 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Нет, нужно делать ноги, если с ними проблема больше.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, здравствуйте. Прикрепил результаты капилляроскопии, ознакомтесь пожалуйста

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 27 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

По результатам капилляроскопии у Вас есть синдром Рейно. Препарат выбора - нифедипин.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, с этим понял спасибо
Еще забыл дополнить, что начались симптомы одновременно с болью в пояснице, делал мрт поясницы год назад результат приклепил, по этому заключению можете что нибудь сказать?

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 27 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

По МРТ выраженных отклонений нет. Рекомендуется ежедневное занятие гимнастикой для позвоночника, плавание.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, понял спасибо
Насчёт дозировки Нифедипина, сколько его пить и как долго? И курантил тоже?

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Дозировку Вам должен доктор подобрать на очном приеме с учетом колебаний артериального давления. А принимать его нужно долго, это не курсовой прием. Принимаете - эффект есть, перестали принимать - эффект пропал.

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, хорoшо спасибо

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Виктория Владимировна, подскажите еще, правда ли что из за этого заболевания противопоказана обычная езда на велосипеде?

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Нет, не противопоказана.

Пожаловаться

Роман, 24 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, попробую сделать, но мест где делают именно ноги мало, ранее узнавал только в одном месте Москвы делают

Пожаловаться

Роман, 25 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, здравствуйте. Скажите можно ли сделать капилляроскопию рук вместо ног? Они меньше мёрзнут и во время проведения обследования могут быть тёплыми. Или если есть изменения их все равно будет видно?

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 25 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Нет, нужно выполнять локализацию с максимальной клинической картиной. Верхние конечности могут исследоваться в дополнением, до полноты диагностической картины, но не в качестве основного исследования.

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, здравствуйте. Прикрепил результаты капилляроскопии, ознакомтесь пожалуйста

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Добрый день!
По результатам определена болезнь Рейно.
Но по протоколу мне непонятно, почему именно болезнь, а не синдром.
Если речь именно о болезни Рейно, то это наблюдает и лечит сосудистый хирург.
Если речь о синдроме (когда Рейно это как одно из проявлений системных заболеваний), тогда нужно исключать системность (например, Рейно как проявление склеродермии) и наблюдаться у ревматолога. Тогда нужно смотреть в динамике иммуноблотинг склеродермических антител, АНФ, КТ ОГК, ФГДС, ЭКГ, узи почек, мочу.

В любом случае, на данный момент, ваш препарат выбора - нифидепин. Дозировка и кратность будет подбираться с учетом колебаний АД на приеме.

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, я правильно понял Scl-70 нужно сдать? Из остального только узи почек делаю раз в год два (был камень в 2020)

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 28 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Иммуноблот на склеродермию шире, чем один показатель.
Покажу вам на примере КДЛ: https://kdl.ru/analizy-i-tseny/antitela-pri-sistemnoy-sklerodermii-immunoblot-scl-70-cenp-a-cenp-b

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, понял, а по КТ легких сразу будет понятно? Его попроще будет сдать наверное.

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Наталья Сергеевна, но учитывая как хорошо специалист по капилляроскопи все расписал, она умеет определять первичный от вторичного. Вы же полностью ознакомились с описанием или только с поставленным диагнозом?

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 29 сентября 2023

Ревматолог, Терапевт

Я не знаю, что умеет ваш специалист, но первичность и вторичность Рейно не определяется по капилляроскопии. Только сам факт его наличия.

Пожаловаться

Роман, 25 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, здравствуйте, добавил фото
Последовательности и границ нет, в основном бледные как на фото, бывает еще светлее, иногда немного синеют

При продолжительной активности или согревании грелкой становятся нормального цвета на время. Изредка бывает прилив тепла сам по себе, вены проявляются, замономерности не выявил. Ночью всегда теплые, после пробуждения почти сразу мёрзнут

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 25 сентября 2023

Ревматолог

Просмотрела снимки.
Два момента. Первый в плане установки диагноза. Действительно, когда нет четкой клинической картины синдрома Рейно, то решающее значение будет иметь капилляроскопия. Не только для установки диагноза, но и для оценки риска развития системной склеродермии в будущем. Однозначно стоит делать.
Второй момент по лечению. Указанные Вами препараты может быть и были бы обоснованы в лечении полинейропатии теоретически. Но Вы не описываете клинику соответствующую: боль, онемение, покалывание, ощущение мурашек и т д. Лечение необосновано

Пожаловаться

Роман, 25 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, с лекарствами понял, капилляроскопию сделаю и прикрепилю заключение
По фото я так понял явной клиники рейно нет?

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 25 сентября 2023

Ревматолог

Явной нет. Но иногда синдром Рейно протекает в стертой симптоматике. Например, когда есть только побеление или посинение. А не побеление, посинение, покраснение «как по книжке». Или отмечается только ощущение холода без явных полинейропатических проявлений

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, здравствуйте. Прикрепил результаты капилляроскопии, ознакомтесь пожалуйста

Пожаловаться

Роман, 27 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, забыл дополнить, что начались симптомы одновременно с болью в пояснице, делал мрт поясницы год назад результат приклепил, по этому заключению можете что нибудь сказать?

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 28 сентября 2023

Ревматолог

Здравствуйте.
Да, синдром/болезнь Рейно подтверждено. Иногда это изолированная патология и тогда мы говорим о болезни, а не синдроме. Необходим постоянный прием курантила и блокаторов кальциевых каналов, рекомендуется держать руки и ноги в тепле, заниматься ЛФК на постоянной основе.

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, здравствуйте, спасибо. Курантил 25 или 75? Какими анализами подтвердить изолированность болезни?
И можно ли этом заболевании кататься на велосипеде?

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 28 сентября 2023

Ревматолог

Курантил 75 мг
Из того, что не пройдено, возможно пройти КТ ОГК, ФГДС
Нет, езда на велосипеде не противопоказана

Пожаловаться

Роман, 28 сентября 2023

Клиент

Арина Игоревна, ренген лёгких делал не подойдёт? И может для начала сделать на антитела Scl-70?

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 28 сентября 2023

Ревматолог

Нет, только КТ может определить возможное интерстициальное поражение легких
Антитела тоже можно сдать, если финансово доступно

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Как уменьшить побочные эффекты от метипреда ?

1 ответ

29 июня 2020

Даниил

Вопрос закрыт

Красные образования на фалангах пальцев

3 ответа

12 октября 2020

Ирина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Исупова Наталья Викторовна, 24 сентября 2023 · Accepted Answer · 2023-09-24T21:57:28+03:00

Здравствуйте, всё-таки на синдром Рейно мы назначаем препараты, улучшающие реологические свойства крови (так сказать, сосудистые препараты) такие как Курантил или Пентоксифиллин, а также препараты группы блокаторов кальциевых каналов, чаще короткого действия, для снятия сосудистого спазма, ведь именно спазм сосудов и является причиной изменения цвета кожи. Можно принимать Нифедипин 10 мг за 30 минут до выхода на улицу при холодной температуре или перед контактом с холодной водой, или Нифедипин ретард по 20 мг х 2 раза в день ежедневно, под контролем АД и ЧСС.
Актовегин - препарат хороший, но не в данной ситуации.

Accepted Answer · 2023-09-24T22:20:58+03:00

Здравствуйте.
Вам необходимо выполнить капилляроскопию для оценки микроциркуляторного русла.
Актовегин - препарат без доказательной базы, который не показан ни при одной патологии, тем более при синдроме Рейно.
Основа терапии синдрома Рейно - препараты группы блокаторов кальциевых каналов: нифедипин, амлодипин. Возможно назначение ацетилсалициловой кислоты в низких дозах.

Accepted Answer · 2023-09-24T23:29:42+03:00

Добрый вечер.
Нет, так не делается. Чтобы перебирать препараты и ожидать от них эффекта - должен быть диагноз! Вначале ставится диагноз и соответственно ему назначается терапия, а не назначается все подряд по очереди - вдруг поможет.
Если при очном осмотре выявлено подозрение на синдром Рейно, то вначале мы это подозрение должны подтвердить или опровергнуть. Синдром Рейно диагностируется исключительно методом капилляроскопии. Вот ее вам и нужно первоначально выполнить.

Назаренко Арина Игоревна, 25 сентября 2023 · Accepted Answer · 2023-09-25T14:43:08+03:00

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 25 сентября 2023

Ревматолог

Добрый день.
Есть ли фото кожных проявлений? Есть ли четкая последовательность: пальцы бледнеют, синеют, краснеют? Видна ли четкая граница между измененным участком кожи и нормальным?

Принятый ответ