Что вас беспокоит?
Помогите у ребенка хронические запоры,что делать?
Здравствуйте.У нас проблема запоров,хронических.Не можем никак наладить,сыну 1.4,вес 11.500,пили 4,5 пакета Форлакса врач сказала снижать,но при снижении запор усугубляется,овечий кал.Решили на Дюфалак перейти.Дюфалак дала 8 мл,но он утром не смог покакать,вставила свечку,вышло 3 шарика всего. Сколько грамм максимально можно дать ребенку Форлакс и Дюфалак?Не можем никак наладить,я уже в отчаянии.Бегаем по врачам а толку нет,воду пьёт,диету соблюдаем,а какашки плотные всё равно.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Дозировка дюфалак - это 1мл/ кг/ сутки, получается, что рабочая дозировка для ребенка 11.5 мл дюфалак, но он может повышать газообразование при увеличении дозы, поэтому форлакс больше препарат выбора.
Доза форлакс зависит от уровня лечения, если сперва проводим фазу очищения, то 1.5 г/ кг, то есть 17 грамм
Поддерживающая фаза 1г/ кг, то есть 12 грамм почти - это 3 пакетика. Но если на 3 пакетиках стул плотный, то в таком случае Вы повышаете до той, когда стул становится мягкий, безболезненный и ежедневный.
Как долго принимали форлакс?
Елена Олеговна, я поняла,спасибо.Попробую дюфалак увеличить,если будет также плотный,то вернемся к Форлаксу,но у нас на 4 плотный стул,до 3 пакетиков не можем опустится,т.к. на снижаю и всё первый утренний плотный,а 4,5 пакета можно долго принимать?мы принимали 3 нед
3 недели - это мало для лечения запора, потому что минимальный курс, если запор проблематичный - это 2 мес, а порой бывает, что дети пьют и по полгода., особенно, если запор - понятие длительное.
Если на 3 пакетиках стула нет, то Вы принимает 4.5 столько, сколько того требуется. Отмена по 2 грамма в неделю, то есть по половине. Если на каком-то этапе запор возвращается, то возвращаем прежнюю дозу
Елена Олеговна, мы 18 грамм пили 3 нед,можно долго пить?или долго только поддерживающую фазу пить?
Елена Олеговна, спасибо большое,значит попробуем 11,5 дюфалака,если не поможет вернемся к Форлаксу на 4,5 пакетика?и пить пока не станет жидким стул?
Нам на поддерживающей дозе нужен не жидкий стул, такой мы ожидаем на фазе очищения, но она длится 2-6 дней, а вот на поддерживании мы должны добиться: мягкого, сметанообразного, ежедневного, безболезненного стула без напоминания. Пить можно столько, сколько есть потребность
Елена Олеговна,а еще скажите пожалуйста,когда давали 4,5 пакетика,у него было время,что был не жидкий стул,а частый густой,просто пища выходила непереваренная,т.е. я дала в обед суп,а веаером он уже весь вышел,это нормально?
Наличие непереваренной пищи - это нормально, но расскажите : какой стул у ребенка на 4.5 пакетиках? Ребенок какает сам, без напоминаний? Вы гимнастику против запоров проводите?
И вообще - примерный рацион питания?
Елена Олеговна, на 4,5 пакетиках стул был частый,утром мог быть плотноватый немного выкакает,а потом кашеобразный еще 2-3 раза мог быть,было такое что и 5-6 раз какал,пища не успевала усваиваться,начинали снижать дозировку и на 4 пакетиках стал более плотный утренний стул,с затруднением какал,но ходил,на 3,5-3 пакетиках сиул исчезал вообще.
Ходил сам без напоминаний,либо прсле завтрака,либо после обеда.
Рацион такой утром каша молочная с фруктом овсянка,грчека,либо пшеничная,фруктовое пюре добавляю еще,обед суп овощной с мясом,полдник биолакт или творожок с фруктами слабящими,вечером мясо или рыба с овощамт,на ночь смесь кисломочная.Печенье,мучное,сладкое не даём.
Получается, что на 4 пакетиках стул реже, но плотный?
Не замечали, что молочные продукты крепят стул?
Елена Олеговна, да плотный,я думаю да молочка крепит,варить каши без молока?гимнастику я незнаю какую.нам белать?подскажите,может массаж какой-то
Елена Олеговна, да реже стул,т.е. просыпается утром и не какает,хотя обычно какал,и может аж под вечер только прокакаться и плотное есть вначале,шарики плотные как пластилин,т.е. до конца не размчгчает препарат почему то.Если день не какает,то на след день сам никогда не покакает,уже нужен микролакс,но мы не ждём долго,к весеру ставим сразу микролакс,иначе потом вообще проблема,даже микролакс не поможет,нужна будет очистительная клизма,уже такое было.
Т.е. если стула нет больше одного дня,то это проблема прям для него,он сразу капризный,плохо ест,беспокоит короче это его.
Елена Олеговна, я не думаю,что на молочку,но попробую наверно варить каши на кокосовом молоке или безмолочные на смеси делать.Его даже свекла,киви и чернослив щас кркпит,хотя было время он какал от них хорошо,что разладилось сейчас я не пойму
Может быть такое, что молочные продукты закрепляют стул. Понять это можно, только если убрать их на время из рациона питания. Если ничего не изменится - вернуть. И если клетчатка в овощах закрепляет, то попробуйте добавлять псиллиум в рацион, он помогает в формировании каловых масс, но жидкости должно быть не менее 50 мл/кг в сутки.
Елена Олеговна, спасибо,а какой именно псилиум?фитомуцил?а если мало пьёт,то может закрепить тогда?он пьёт не особо много
Елена Олеговна, а вот нам на узи еще ставили долихосигму,может из-за неё быть запоры?
Да, конечно, долихосигма - это и есть причина запоров. А если есть клетчатку. а пить мало воды, то она и не будет давать эффекта,а кал будет как плотный ком.
Псиллиум можно фитомуцил, можно просто любой другой, добавлять ему в муку при выпечки, в напитки
Елена Олеговна, нам всю жизнь получается мучиться теперь?или наладится?
У него даже позывов к каканью иногда нет(((
Долихосигма - это постоянная борьба со стулом, конечно, но путем подбора оптимального питания, то есть там, где обогащение клетчаткой хорошее, достаточного водного режима, люди могут жить без слабительных.
Если позывов нет, то здесь нужно рассматривать на какой-то прием стимулирующих средств, например, гутталакс. которые дадут этот позыв, мы их иногда можем применять в комплексе с форлакс.
И касаемо гимнастики против запоров - ходить на попе по полу, ходить на корточках, приседать, катаемся животом по фитболу, делаем массаж, особенно левой половины живота
Елена Олеговна, и еще подскажите пожалуйста может нам сделать ирригографию?я переживаю,что могут быть другие диагнозы
А как долго ребенок мучается с запором? С какого возраста? В периоде младенчества не беспокоило срыгивания? Меконий ( первый стул) отошел в первые сутки?
Елена Олеговна, меконий отошёл в первые сутки жизни,3 мес был регулярный сткл,даже частый очень,какал много.А в 3 мес прекратился,вот с 3 мес мучаемся,бывали улучшения,т.е. какал сам какое-то время,потом на дюфалаке сидели,после отмены сам какал месяц где-то,а потом опять запоры.С сентября по ноябрь какал сам,но тоже было плотное утром первое,я думала это еда крепит.А сейчас вот даже препараты помогают.Спасибо будем пробовать гимнастику,фитбол,массаж я ему делать стараюсь,но он не любит.А скажите пожалуста сколько капель гуталлакса ему давать?как часто можно пить?он же вызывает привыкание
Елена Олеговна, и почему у него сначала плотные шарики выходят,а потом уже кашеобразный стул?почему эти шарики не размягчаются?
Вот гутталкс часто нельзя - это правда, длительно как форлакс также нельзя, потому что не то, что дает привыкание, а это стимулирующий препарат, если давать постоянно, то после отмены вообще какать не сможет. Давать буквально по 5-7 дней и только тогда, когда позыв просто отсутствует окончательно.
Я бы все-таки еще исключала АБКМ у ребенка, потому что начало в 3 мес и сохранность до сих пор может быть его проявлением, а запор бывает единственное проявление. Поэтому здесь пробовать либо полностью исключать молочные продукты на 1-2 недели, либо сдавать IgE к всем молочным белкам.
Гутталакс даем по 5 капель 1 раз в день
Потому что у ребенка каловые камни, поэтому выходят плотные шарики. Вообще, перед началом приема поддерживающей дозы нужно принимать очистительную, либо делать клизму 3-4 дня, чтобы полностью убрать эти завалы
Елена Олеговна, я поняла спасибо.Значит если мы щас возвращаемся на форлакс для очищения можно дать 4,5-5 пакетиков сразу утром,а потом снизить на поддерживающую дозу?
Просто на 4 пакетах у него всё равно были плотные шарики и он не мог покакать,либо с затруднением
Елена Олеговна, поняла спасибо,Абкм проверим,сдадим обязательно.А чтобы полностью исключить,надо убрать смесь,кисломолочку,каши на молоке?или кисломочку можно оставить?А смесь заменить на безлактозную может?или вообще убрать?
Елена Олеговна, в том то и дело,что срыгиваний не было вообще,совсем чуть чуть может.Вроде как АБКМ сопровождается не только запорами же.В стуле кровь была один раз всего у нас после ротовируса,нам колит ставили в 7 мес это было в марте.
Нет, убираем полностью все: и молочные, и кисломолочные, а еще даже там, где есть следы молока. Безлактозная смесь не подходит, потому что там нет лактозы, но есть белок, тут либо убирать. либо брать полный гидролизат, но она горькая, малыш ее в таком возрасте маловероятно, что пить будет.
15% АБКМ - это только запор
Если у вас на 4.5 -5 пакетиках нет жидкого стула 3-4 раза в день, который нам нужен для очищения, то здесь добавляем еще гутталакс как раз. Как только очистимся, то переходим на поддерживание
Елена Олеговна, все понятно.Будем значит сдавать анализ и убирать всю молочку,перед тем как сдавать нужно исключить полностью или можно пока есть и провериться?а потом когда подтвердится АБКМ,то исключить уже полностью
Елена Олеговна, попробую Гидролизат купить,т.к. он на ночь очень любит пить смесь,плюс жидкость,воду то мало пьёт.А какую фирму посоветуете?мы как-то пили Нан Эксперт Про,это гидролизат?были улучшения у нас,а потом запоры всё равно
Перед тем как сдавать именно анализы молочные продукты убирать не надо, это вот если не сдадите, например, то можно путем элиминации проверить эту теорию.
НАН антиаллергия эксперт про, если была, то да, можно ее
Елена Олеговна, хорошо,спасибо куплю её
И подскажите рентген с контрастом сделать всё таки нам?
Это последняя инстанция в проверке причины запора. Если все сторонник факторы будут исключены, будет у кого-то подозрение из докторов на болезнь Гиршпрунга, например, то тогда да
Елена Олеговна, я поняла,спасибо)Извините,что достала вопросами,еще одно уточнение,вот он днём покакал сам,были комочки плотные тёмные и кашеобразный,по объему нормально,а сейчас он после еды испачкал трусики,это говорит о каломазании?т.е. он хотел еще покакать, но не смог,надо ли ставить свечку или микролакс сегоднч еще или уже ждём завтрашний стул?
Если эпизодически повторяется то, что пачкает трусики - это каламазание, а каломазание - результат хронического запора. Да и вообще. если запор столь длительный, то здесь речь не может иддти о приеме форлакс 3 недели, курс может быть даже полгода. И при условии, что 1.5/ кг не дают должный эффект, то однозначно нужны стимулирующие препараты. Свечку ставить не нужно, прием слабительного и должен быть для того, чтобы ребенок какал сам
Елена Олеговна, спасибо вам большое за ответы)по полочкам многое разложили)очень вам благодарна.Будем к вам еще обращаться обязательно,если будут вопросы.
Значит будем пить долго Форлакс,сдадим на молочку проверим,может еще какие аналзы надо сдать сразу,когда поедем?
Я бы, конечно, еще посмотрела на целиакию, хотя вес и рост у ребенка достаточные, но вот эпизоды периодического налаживания стула все-таки дает почву исключить. Потому:
1. IgE на :
-лактоальбумин
-лактоглобулин
-бычий сывороточный белок
Если запоры будут продолжатся и на фоне терапии слабительными, то уже тогда ирригография
2. IgA к тканевой трансглутаминазе
- иммуноглобулин А к эндомизию
- антитела к дезамидированному глиадиновому пептиду
Елена Олеговна, хорошо всё это проверим и сдадим после праздников,главное найти причину и уже от неё отталкиваться.А если Гиршпрунга нет и АБКМ тоже,а причина его долихосигма,то на слабительных должен наладится стул и перестанет кал быть плотным?по времени долго может налажиться и полгода и год?или если за полгода не наладится,то что-то серьёзное,я правильно поняла?
Если на слабительных стула не будет, то вот тогда стоит искать причину более серьезную. Если получится сейчас наладить, то в таком случае курс терапии будет длительный
Принятый ответ
Здравствуйте
Как долго принимали Форлакс?
Сколько воды пьёт ретенок за сутки?
Когда начались проблемы со стулом?
Ангелина Альбертовна, проблемы с 3 мес,постоянно на клизмах,дюфалаке был,потом наладили но через 2 мес опять запоры и теперь большие дозировки плохо даже помогают,всё равно плотный стул.
На Форлаксе 3 нед были.
Ангелина Альбертовна,чистой воды пьёт около 300-400 мл за сутки,плюс смесь 300 еще.
3 недели это очень мало.
Продолжайте принимать в минимально эффективной дозировке.
Если это 4,5 пакета, значит даём столько в течение 3 месяцев и только потом пробуем снижать дозировку по 1/4 пакета раз в 3 дня, останавливаемся при закреплении стула и делаем шаг назад, принимаем так 2 недели, потом опять пробуем снижать.
Принимать его можно длительно.
Обязательно соблюдаем питьевой режим не менее 30 мл/кг в сутки. Даем компот из яблок и чернослива.
Ежедневно кушаем свежие фрукты и овощи.
Кисломолочные продукты( кефир, биолакт) на ночь.
Ангелина Альбертовна, спасибо большое вам.Я поняла.Будем лечится.Сейчас попробую Дюфалак увеличить,посмотрю.Если что вернемся на Форлакс.А Дюфалак можно дать 15 мл?или это много на его вес?
Дюфалакс очень часто вызывает повышение газообразования, вздутие и боли в животе, поэтому у детей использовать не желательно, особенно в больших дозировках
Но всё индивидуально, если ребёнок хорошо переносит и стул нормализуется, то можно принимать и его.
Схема лечения в целом такая же. Дозировка подбирается индивидуально, принимаем минимально эффективную 2-3 месяца, затем пробуем снижать.
Ангелина Альбертовна, спасибо,вроде газообразования у него нет от Дюфалака,ну пукал иногда,но не часто прям.И вздутия вроде не было,не замечала.
Тогда можно попробовать на нём.
Похожие вопросы по теме
- 27 Апреля 202125 ответов
- 13 Апреля 20224 ответа
- 19 Декабря 202314 ответов
- 3 Июня 5 ответов