Что вас беспокоит?
Это холонгит или онкология?
Здравствуйте, по узи увидели уплотнение внутрипочечных протоков, взвесь в желчном. Отправили на мрхпг. Приложу результаты. Скажите какие дальнейшие действия мои? Делать ли кт с контрастом? Мне один хирург посоветовал сделать кт с контрастом и обратится к онкологу. Сролизирующий ли это холонгит? Сейчас узи в норме. Взвеси нет. Уплотнений нет. Все анализы в норме. В том числе и печеночные.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гепатолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Пока не видно данных за онкологию.
Стоит исключить аутоиммунный холангит, описторхов.
Сдайте
Полный клинический анализ крови
Ггт, щф, альфафетопротеин
ИФА крови на антитела класса Джи к описторхоз, фасциолез
Павел Андреевич, а кт с контрастом мне не нужно делать? Как рекомендовал врач хирург.
Павел Андреевич, с такой структурой что то надо делать?
Павел Андреевич, ггт,щв в норме
Сделайте если хирург рекомендует.
Так же стоит сделать дуоденальное зондирование
Павел Андреевич, зачем тогда сдавать онкомвркер? Если вы говорите что это не онкология. Я делала зондирование. Вышла густая желчь со слизью и хлопьями. Но анализ мне не брали на паразитов
Если все анализы хорошие то вероятность мала, но полное обследование никто не отменял.
При зондировании всегда смотрят паразитов, нужно смотреть свойства желчи
Павел Андреевич, мне делали как лечебное. А если сделать эндоузи?
Это ничего не даст.
Учитывая регион проживания в первую очередь нужно исключить описторхов и клонорхоз, тк они часто дают холангит и структуры из-за воспаления
Павел Андреевич, а для чего мне рекомендуют сделать кт с контрастом? Совсем не понимаю. Ведь это такое облучение…эндоузи сказали можно сделать для того что бы посмотреть есть ли там на самом деле стриктура.
Чтобы более точно исключить внешние образования, которые могут сдавливать протоки с хирургической точки зрения.
Это не такое облучение, сравнимо с Флг.
Эндо УЗИ применяют в основном онкологи, это редко встречается в практике других врачей.
Павел Андреевич, понятно. С вашей точки зрения при нормальных анализах с такой стриктурой больше к какому диагнозу склонны? Больше за паразитный холонгит? Ведь вроде как при аутоиммунном и анализы не очень хорошие.
без специфических исследований нельзя предполагать что-то конкретное.
С позиции инфекциониста в первую очередь нужно исключить паразитарный холангит и стриктуру.
Павел Андреевич, как исключить стриктуру?
А аутоиммунный слеоозирующий холонгит тоже может быть? Или у него другая картина?
может, хотя и маловероятно.
Как правило помогает МРТ холангиопанкреатография.
Павел Андреевич, ну так я её же сделала. Вы смотрели снимки. И заключение?
Там нет заключения рентгенолога по мрхпг
Павел Андреевич, прикрепила, просмотрите пожалуйста
Есть сужение, вероятнее всего вызванное внутренним воспалением, данных за внешнее сдавление нет.
Сделайте зондирование, если найдут паразитов лечить, если не найдут и желчь без признаков воспаления и все анализы в норме и нет жалоб то пока вероятнее просто наблюдать за динамикой, через полгода контроль МРТ.
Павел Андреевич, я делала зондирование но без забора на анализ. Сказали это надо прям много раз сделать зондирование что бы выявить опситорзов. Скажите данных за склерзирующий аутоиммунный холонгит на данный момент по рхпг нет? Но возможно такое что через какое то время и дальше будет поражение протоков по этому вы рекомендуете сделать повторно мрхпг?
вас обманули, нужно сделать хотя бы раз и внимательно посмотреть, без этого нет смысла вообще что-то делать.
на данный момент нет, да и общие симптомы не похожи
если ничего не найдется то в любом случае нужен контроль в динамике
Павел Андреевич, а если сделать эрхпг? И поставить туда стент. Ведь я так понимаю что при стриктуре нарушается отток желчи особенно если она густая.
Это лучше уточнить у хирурга или онколога, они занимаются такими вещами
Павел Андреевич, здравствуйте. Скажите а это может быть начинающейся аутоиммунный холонгит?
маловероятно при нормальных значениях биохимии
Павел Андреевич, а на кт будет понятно стриктура это или нет?
вероятнее всего да.
Нужно искать причины состояния, а не следствие
Павел Андреевич, ну я так понимаю причина это либо паразиты либо что еще посоветуете пройти? Какие обследования кроме кт.
Дуоденальное зондирование
Принятый ответ
Здравствуйте!
Есть вероятность, что анатомия протоков у вас такая. Главное, чтобы печеночные ферменты были в норме (АЛТ, АСТ, ГГТП, ЩФ). Контроль анализов крови через 1 мес, если норма, то через 3 мес, далее 1р в 6 мес.
Для удостоверения можно провести КТ с контрастом.
Для первичного склерозирующего холангита характерно нарушение функции печени по анализам крови.
Анастасия Владимировна, а кт для удостоверения чего?
У меня два года назад начались проблемы с желчным, постоянно болит, тянет в правом подреберье.
Анастасия Владимировна, при таком сужении есть риск образования камней? Или это не повлияет никак?
Кт для удостоверения, что образований никаких нет в печени
На риск камнеобразования никак не влияет
Анастасия Владимировна, а по узи не видно образований? Скажите а почему тогда у меня постоянно желтый кал, с желчегонными становится лучше. Почему то я все проблемы связываю из-за сужения протока. Мне еще один врач сказала что возможно что это даже не стриктура. И нужно сделать эндоузи для уточнения. И если все таки стриктура то ставить стент.
Если было нарушение оттока, то повышались бы печеночные ферменты, а если там все в норме, то функция не нарушена
Анастасия Владимировна, ну мне так же и говорят. Про эндоузи что-то скажите? Нужно ли такое делать для исключения стрикутры? Кт сделаю.
Разные методы обследования предназначены для разных целей, сравнить их нельзя, что лучше или хуже.
Исследование тоже используется для визуализации различных образований.
Нужно начать с КТ
Анастасия Владимировна, здравствуйте. Скажите а может ли это все таки быть начинающийся аутоиммунный холонгит? Или все таки не похоже что это холонгит?
По узи у меня всего лишь только было уплотнение внутрипеченрвных протоков и ставили (хронический холонгит) по этому я и пошла на мрхпг сама.
Здравствуйте!
Здесь трудно сказать это начинающийся или просто уплотнение. Нужно следить по анализам крови, если там все стабильно- значит просто такое строение у вас
Анастасия Владимировна, а разве может быть просто уплотнение? Извините я просто очень хочу разобраться с этим. Ничего толком не понимаю. Просто по мрхпг писали что возможно это стриктура и возможно и нет. Может ли это уплотнение быть на фоне стойкого воспаления? Из-за жетской диеты без жиров. Жиры почти год не ела. Так как гастроэнтеролог сказала нельзя. Из-за атрофии желудка. И я сделала только хуже желчному( сейчас без гемикромона не могу. Боли в правом подреберье начинаются. Вот я думаю может ли такое что кт пройду и там не обнаружат этой стрикутры. А на фоне лечения урсосаном и гемиуромоном уплотнение пройдет…