Консультация педиатра /

Что делать : ребёнок выпил Малавит? — вопрос №2050374

830 просмотров

Ребёнок 5 лет сутки назад выпил Малавит ( 5 капель на 100 гр воды)
Сегодня к вечеру у него появилось какое-то заикание на букве Я ( когда ее произносит, то повторяет её несколько раз).И речь не очень четкая (как будто каши в рот набрал).
Речь такая иногда бывает , а вот заикания я раньше не замечала.
Стресс у него был 2 суток назад.

Малавит содержит 2 вида меди, в т.ч медный купорос ( как сейчас прочитала), только вот дозы по содержанию не нашла.

Очень боюсь.Что мне делать? Насколько этот препарат токсичен для детского организма при проглатывании? Может ли он привести к повреждению нервной системы или внутренних органов?


Возраст: 5

Хронические болезни: Отклонение в сердечной ритме в сторону брадикардии ( на одном из экг поставили значительную брадикардию. Недавно перенёс ковид.Нейтрофилы были ниже нормы ( и в относительно и в абсолютных показателях). И глюкоза в последних двух анализах ближе к нижним гр
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте, эти два события никак не связаны. Доза 5 кап на 100 гр воды внутрь ничтожна. Я не назначала этот препарат детям ни разу , не было необходимости, но в инструкции в 5 лет по 1 капле в носовой ход есть дозировка , Так что забудьте об этом .
Что касается заикания , удвоение и эхо последнего слога могут быть результатом стресса . Нужно отвлекать ребенка и не зацикливаться на этой постстрессовой реакции. Главное вовремя показаться логопеду/психологу или найти психолога /дефектолога.
Клиент
Ксения Юрьевна, когда он выпил Малавит я звонила в скорую.Меня там соединили с токсикологом.Он мне сказал примерно как вы.
А еще сказал, что раз в препарате нет возрастных ограничений и при полоскании горла все равно что-то попадает внутрь, то ничего страшного не будет.
А вчера вечером, перед тем, как написать сюда, я повторно звонила в скорую.Меня соединили с детским педиатором.
Я рассказала о том, что было и что сегодня вечером появилось заикание.
Вообщем мне предложили прислать машину скорой для госпитализации.А ребёнок в это время уже спал.

Я отказалась, сказала, что лучше тогда утром ещё раз перезвоню.

Я прочитала, что медь сернокислая- медный купорос , при попадании внутрь может вызвать интаксикационную энцефалопатию.Что если её не вывести из организма в течение 24-48 часов, то могут наступить необходимые изменения в органах и системах.

Поэтому и запаниковала.А предложенная скорой госпитализации в токсикологию усилила эту панику.

Очень смутила эта нечеткая речь.Заикаться он стал не на последнем, как могло показаться, а на первой букве, когла говорит про себя : я пошёл, например.У него теперь получается: яяяя пошёл

Сегодня записала ребёнка на ОАК.

Смутило ещё, что этот медный купорос по ингридиентаи стоит ближе к началу списка, а ингредиенты стоят по убыванию концентрации в препарате. Т.е получается, что его дрза там больше, чем доза имеющихся в нем трав.

В больницу ехать мне совсем не надо бы.У меня 8 летняя дочь 13 числа повернула ногу
и теперь наступить на неё не может.Я ей помогаю передвигаться.А дома только бабушка, которая сама еле ходит ( у неё болезнь Паркинсона)
И тут сын ещё такое учудил.Вообщем мечусь между двумя детьми, не знаю что делать.И за сына очень страшно и дочь оставлять не хотелось бы.

Ксения Юрьевна, что вы могли бы порекомендовать с учётом всего этого?

Есть ли смысл именно сейчас сдать ОАК? Он что-то может прояснить в этой ситуации?

Да, я читала, что заикания могут быть вызваны либо неврологическими либо физиологическими причинами, в числе которых интоксикация.

Ксения Юрьевна, могли бы вы пояснить про этот медный купорос, который меня так пугает: какие изменения в организме возможны от той дозировки, которая есть в составе?При проглатывании

Скидка 15% на анализы.

Клиент
* прочитала, что могут наступить необратимые изменения в органах и системах ( и тексте выше т9 исправил на Необходимые)
Педиатр
Не паникуйте, если бы были симптомы отправления то они начались бы не с заикания точно , потому что сначала начались бы как минимум изменения характерные для острого панкреатита или почечной недостаточности( боли в эпигастрии, отсутствие мочи, рвота , желтушность , заторможенность и т.д) Чтобы окончательно убрать сомнения пусть приедет склокая помощь, поедете в приемный покой ( будут набраны ОАК и ОАМ, биохимия и электролиты, сделано УЗИ ОБП и почек, ребенка осмотрит педиатр , пригласят невролога , гастроэнтеролога если если будет необходимо .) Всё это делается быстро . На один день можно оставить близких с родственниками, а если их нет то с классным руководителем например. Это тот максимум на который способны советы в интернете, у нас вы спрашиваете только второе мнение как правило , т.к мы педиатры , не токсикологи.
Клиент
Ксения Юрьевна, благодарю вас.

Поняла.Это мне надо к психологу((

Того, что вы описываете ( явных проявлений не было).

Вы правы.Нпверное действительно стоит отпустить ситуацию.Сейчас сдали ОАК.Сын там орал дурниной ( до этого кровь сдавал спокойно, а последний раз ходили с его старшей сестрой и она там орала.Сегрдня сын вёл себя так же: орал дураком и руки зажимал)

И дополнительные обследования! сейчас лишний стресс для него, котооый ему сейчас не нужен.

Да, я осознаю, что это он-лайн консультация в мини формате.Извините, если превысила допустимые нормы.

Ксения Юрьевна, могли бы вы пояснить ещё один момент на будующее, пожалуйста
Отравления они всегда начинают с болей в эпигастрии?

Мне ребенка стоит показать психологу или логопеду? Или пока будет достаточно чётко и медленно поговаривают слова?
Может быть дормикинд подавать пока или это опять моя тоевожность зря включается?
Педиатр
Основная масса отправлений веществами выпитыми через рот , проявляется тошнотой, рвотой, болями в животе , диарее , потливостью , далее идёт либо возбуждение или наоборот заторможенность.
Что касается обследований то вы правы, сейчас если будет стресс на стрессе для ребенка то ситуация усугубится. Выпейте валерьянки, успокойтесь . Пока что стараться не перевозбуждать ребенка, соблюдать режимные моменты , меньше телевизора и мультиков , игр на телефоне, больше гулять и поменьше активных игр. Никакие успокоительные детям без осмотра невролога не назначаются . Можете давать чай с мелиссой или мятой и медом.
Как только будет готов ОАК , прикрепите к вопросу и напишите комментарий мне , я вернусь посмотрю анализы .
Всего доброго вам. ???
Клиент
Ксения Юрьевна, благодарю вас за вашу поддержку!

Анализы крови я прикрепили ( последние 3 анализа)

8 марта сын заболел ковидом. Почему-то после ковида нейтрофилы были выше (18.03), чем в последующем анализе ( там они упали ниже нормы и а абсолютном и относительном выражении.
В последнем анализе они вроде как потянулись в абсолютном значении к нижней границе нормы, но почему-то сое увеличился ( этот анализ сдавали через сутки, как сын глотнул малавит)

И ещё обратилась внимание на то, что ширина распределения тромбоцитов по объёму ближе к верхней границе нормы ( в разных анализах)

Ксения Юрьевна, могли бы вы прокомментировать ( объяснить мне) что все это значит?
Педиатр
Здравствуйте изменение СОЭ до значения 15 не имеет никакого диагностического значения. Оно может быть 3, может 10 это все равно считается нормой.
Что касается нейтрофилов, у детей до 5 лет характерно в крови преобладание лимфоцитов над нейтрофилами,а если ребенок например подхватывал ещё и вирусную инфекцию ,а Ковид таковой является, то в анализе будет дополнительно увеличение лимфоцитов и снижение нейтрофилов (это такие сдвиги лейкоцитарной формулы, при бактериальной инфекции наоборот больше нейтрофилов а лимфоцитов меньше будет ). В ваших анализах как раз это и отражено. По истечении времени нейтрофилы пришли в норму по возрасту, далее после 5 лет будет примерно равное количество нейтрофилов и лимфоцитов и далее нейтрофилы будут лидировать как у взрослых. Это у всех детей так. Скоро наступит перестройка иммунной системы. Всё в ваших анализах говорит о норме.
Что касается копрограммы , то надо давать побольше клетчатки ребенку. Больше свежих фруктов и овощей.
Клиент
Ксения Юрьевна, благодарю вас за разъяснения!

Ещё хотела уточнить: до какого возраста количество нейтрофилов и лимфоцитов становится примерно равно?

Меня дочка ещё волнует. Ей 8, а у неё нейтрофилы на нижней границе нормы, а лимфоциты- на верхней или чуть выше.И так уже год.
В школу она пошла с сентября, а такую картину наблюдаю с марта 23.
В итоге она у меня почти не ходила в школу.Четыре -пять дней в школе и месяц на больничном.

Ксения Юрьевна, такие показатели могут указывать на какую-то вялотекущую вирусную нагрузку? У меня ощущение, что какой-то вирус постоянно поджирает её иммунитет и когда она идёт в школу, то её иммунка с двойной нагрузкой уже не справляется.

Недавно сдавали ПЦР слюны на группу герпесовирусов и хламидию пневмонию. В слюны ничего не обнаружено.

Когда сдавали на антитела G к микоплазме пневмонии и хламидии пневмонии, то определились антитела к хламидии пневмонии.Но она была и тогда и сейчас неактивна.

Ксения Юрьевна, могли бы вы подсказать на какие инфекции имеет смысл сдать, чтобы выявить эту вялотекущую вирусную инфекцию?

И была бы вам очень благодарна, если бы вы могли подсказать чем восстанавливать детям организм после ковида? В первую очередь сердечно-срсудистую систему

Дочь слетела в тахикардию ( холер показал, что при обычной спокойной прогулке у неё пульс пульс 140-160.
У сын же наоборот - брадикардия. Сасиота пульса в среднем 75-85, но падает до 60 ( не во время сна)
Педиатр
Иммунная система у всех разная . Но есть такое понятие у иммунологов , что когда нейтрофилы снижены чуть ниже в абсолютных значениях , при этом ребенок здоров , и такие анализы не первый раз , то такие дети быстро подхватывают инфекции , их беречь сильнее надо . Ну просто такой иммунитет, быстро цепляет всё. При этом это не влияет на то как он переносит инфекцию, может легко может не очень , тоесть именно отмечается быстрота заболевания от контакта. Таких детей например и не рекомендуется в сад отдавать раньше 5 лет. Возможно такое у вас , вот только не могу сказать так всегда было , или это последствия ковида.
Я не кардиолог к сожалению, и рекомендации не могу дать . Мне кажется только ЗОЖ и питание , нагрузки по возрасту , и как вариант бассейн и массажи общеукрепляющие, санатории . Только в таком ключе могу сказать.
Принятый ответ
Клиент
Ксения Юрьевна, благодарю вас за ваше доброе, человеческое отношение и за подержку в трудные для меня времена!!!

С вами мне было легче это все проживать

Здоровья вам и всех благ!

Педиатр, Детский кардиолог
Здравствуйте
Доза не токсичная

Взаимосвязи нет между жалобами и выпитым препаратом
В комментарии пишете о брадикардии -прикрепите результат ЭКГ?
Клиент
Надежда Александровна, прочитала, что медный купорос, при попадении внутрь нужно выводить в течение 24-48 часов, иначе могут начаться необратимые изменения в органах и системах.
Очень боюсь за головной мозг.

Два дня звонила в скорую.Позавчера токсиколог сказал, как и вы- не волноваться.А вчера педиатор предложил госпитализацию в токсикологию.
А мне сейчас она ну совсем никак ( дочь повернула ногу и сама по квартире передвигаться не может)

Ещё поэтому моя паника.Если бы было совсем не страшно, то госпитализацию бы не предложили.

Именно поэтому написала сюда.Прочитала, что причина заиканий: либо неврологическая, либо физиологическая, в т.ч. интоксикации.Оно совпало и то и то.

Надежда Александровна, могли бы вы как-то прокомментировать эту ситуацию? В скорой перестраховываются?

Интоксикации от медного купороса с необратимыми последствиями в той дозировке, который в препарате ,быть не может?

Что все же можно дать в качестве антидота к медного купоросу в домашних условиях?

Записала сына на ОАК сегодня.Есть ли смысл его сдавать?
Клиент
Надежда Александровна, ЭКГ прикрепила.

По последнемумьЭКГ поставили синусовый ритм с частотой 90. Но по факту , после перенесенного ковида, пульс стал падать до 60 ( в состоянии покоя, когла ребёнок сидит или играет). И средняя частота пульса 75-85.
Измеряют детским пульсоксиметром.
Педиатр
Здравствуйте.
Препарат не токсичный, никакого вреда не нанесёт.
Заикание с этим не связано, вероятнее это последствия стресса.
Обязательно покажите ребёнка детскому психологу
Клиент
Ангелина Альбертовна, т.е медный купорос в составе в той дрзировке, которая в составе, не может вызвать необратимые изменения в органах и системах?Волнует головной мозг

Начиталась, что его нужно выводить в течение 24-48 часов, чтобы как раз этих последствий не наступило.Что причина заикания модет быть как психологическая!, так и физиолоническая, в т.ч интоксикация.
Вот и паникую.

Ангелина Альбертовна, точно такой интоксикации не может быть от той дрзировки медного купороса, который в составе? Там ведь ещё , помимо медного купороса, ещё одна разновидность меди в составе

Вот это меня все и пугает. Или отставить панику?
Клиент
Ангелина Альбертовна, что можно дать антидотом к медному купоросу?

Ребёнок проснулся и продолжает заикаться на Я.
Яяя взял..Яяяя пошёл..
Педиатр
Не переживайте, такая дозировка никаких повреждений не нанесёт, да и в любом случае, это было бы не так быстро.
Заикания с этим точно не связаны
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Михаил Николаевич Ивашев
392 отзыва
Педиатр, Терапевт, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Мария Алексеевна  Расторгуева
34 отзыва
Педиатр
2017-2023, Ивановская мед
Опыт работы: 2 года
Светлана Геннадьевна Артемова
44 отзыва
Педиатр
1988-1995 г. Челябинский
Опыт работы: 29 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Оперативно отвечает, конкретные не размытые ответы, очень качественная консультация. Ответы по...
— Антон, г. Пенза
фотография пользователя
Отзывчивая Очень помогла разобраться в моей проблеме Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал