Что вас беспокоит?
Антибиотики, пцр
Здравствуйте. У собаки месяц не можем вылечить легкое - консолидация одной доли легкого-опеченение. Кашель. Сначала пробовали Цефтриаксон, не помог. Потом гормон, на половину помог. Потом сдали пцр мокроты - обнаружили меклплазму и хламиндию. На бак посеве мокроты обнаружили - Pseudomonas aeruginosa. Чувствительность была только к двум антибиотикам ципрофлоксацин и нерфлоксацин. Не дожидаясь бак посева начали пить левофлоксацин, но затем пришел бак посев. В перечне левофлоксацина нет, стоит ли переходить на цепрофлоксацин? Или левофлоксацин тоже поможет? Так как в перечне его нет, непонятно чувствительный он или нет
Принятый ответ
Здравствуйте,
Синегнойная палочка выявлена в очень маленьком количестве, и она является условно патогенной микрофлорой. Лечение должно быть направлено на уничтожение микоплазмы и хламидий.
левофлоксацин идет против этих возбудителей, нужно оценивать в динамике.
На фоне приёма приема препарата есть улучшения?
Какая масса тела питомца?
в какой дозировке даете антибиотик и какой курс уже прошли?
Алена Игоревна, здравствуйте 12.500 , антибиотик получает три дня. Кашель пока присутствует, улучшений нет. Таблетки 500 мг, получает по 125 мг два раза в день
Алена Игоревна, а почему в пцр микоплазма и хламиндия есть, а в бак посеве они не высяились?
Алена Игоревна, и на фоне микоплазмы и хламиндии возможна консоледация доли легкого?
Алена Игоревна, пока только хуже. Может ципровет лучше? Или этот антибиотик пусть будет?
1. Дозировку препарата стоит изменить, 62.5 мг 2 раза в день, 125 мг это суточная дозировка. Антибиотик не менять, чтобы не вызывать рост антибиотикорезистентных микроорганизмов. Курс 7 дней.
2. Постараться как можно интенсивнее увлажнять воздух. Исключить яркие запахи, табак, духи, освежители воздуха.
3. Я бы рекомендовала делать ингаляции через небулайзер, с физиологическим раствором, по 5-10 минут 1-2 раза в день, чтобы увлажнить слизистые и успокоить.
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что кашель влажный?
Микоплазма и хламидии нужно выращивать на особой питательной среде при определённых температурах. обычный бактериологический посев с дальнейшей титровкой к антибиотика делается на простых средах и в течение 24 часов они находятся в термостате при температуре 37 °. для микоплазмы и хламидии нужны другие условия для активного роста. Тем более анализ на выявление микоплазмы и хламидии был проведён путём выявления днк их. это более информативный анализ.
консоледация доли легкого может происходить на фоне любого воспалительного процесса
Алена Игоревна, кашель с отхаркивающей розовой слизью. А если через 7 дней не поможет этот антибиотик, тогда на какой переходить?
Алена Игоревна, так может это в мокроте такой скудный рост микроба, а в легких ещё больше?
Алена Игоревна, вообще у нас началось все месяца 4 назад. Сначала были красные глаза, потом свист при лае из легких. Ставили аллергию. А это видимо микоплазма и хламиндия опустилась на легкие
Алена Игоревна, и лаборатория сказала, если не сменить антибиотик на тот, то и к тому будет устойчивость и нечем не вылечить потом
Алена Игоревна, и еще хочу спросить, какой смысл продолжать принимать левофлоксацин, если нет ни капли улучшений? Может лучше начать лечение ципроветом? Потому что до приема левофлоксацина ренген был получше, сегодня стал больше кашлять. Пришлось сделать ренген, он похуже и там воспалился лимфоузел. Может действительно эта сеймигнойная палочка там в легких пакастеет?
Изначально у вашего питомца была достаточно странная диагностика. Потому что никогда не берут чисто мокроту на бактериологический посев. если нужно делать бак посев, то берутся смывы глубоко с носовой полости. Либо берётся смыв во время БАЛа-это бронхо альвеолярный лаваж.
Я все же склонная считать, что это микоплазмы и хламидии дают такую картину.
3 дня может быть и мало для оценки динамики.
Вы не могли бы прикрепить рентген снимки?
Анализы крови не сдавали?
Алена Игоревна, хорошо, прикреплю. А ципровет не идет от микоплазм и хламиндий?
Алена Игоревна, но за 3 дня хуже то стать тоже не могло, если антибиотик помогает, будет не хуже , а в той же паре хотя бы.
Ципровет идет против некоторых хламидий, но не против микоплазм.
Антибиотиком выбора при подробных возбудителях является доксициклин, 10 мг/кг 1 раз в день, 7-10 дней.
Синегнойная палочка была выявлена в малом количестве, мы не можем использовать антибиотик в таком случае.
Алена Игоревна, доксицилин чувствителен, не помог, в легкие не проникает. В норме у всех мало микробов, но когда иммунитет падет, сразу они начинают атаковать. У моего питомца если есть симптомы и паталогия, значит скорей всего эта палочка его атткует. Во вторых это в мокроте мало, а кто знает сколько там её в легких её. Однажды у моей собаки был стафилококк на лапе , тоже в малом количестве 10 в 3 степени. А лапа так опухла, лопалось, что все сочило, кровило. Также пришлось делать бак посев, был в 3 степени и затем после антибиотиков, которые были чувствительны в бак посеве , лапа зажила
Доксициклин проникает даже в костную ткань, поэтому в легкие тем более.
Вы не упоминали ранее, что давали Доксициклин уже. Эта информация также меняет картину.
Если 3 антибиотика не подействовали, то возможно первопричина не в бактериальной инфекции, а она может являться вторичной в данной ситуации (новообразование).
Так же Синегнойная палочка, которая условно патогенная, могла активироваться на фоне хламидиоза системного и микоплазмоза. И не быть первопричиной.
Какой был курс доксициклина и других антибиотиков?
Частая смена антибиотиков без контроля может быть причиной роста суперинфекци, которая не будет поддаваться антибиотиками никаким.
Левофлоксацин курс закончить, 5 дней. И сдать мазки, не мокроту, а мазок глубокий с носовой полости на микоплазму и хламидии и бактериологический посев.
Если общее состояние ухудшилось, то нужен очный прием, газы крови сдавать, ОАК, кислород.
В идеале делается бронхоскопия с забором ткани и смывов на диагностику.
Алена Игоревна, нет там новообразования. И глаза красные все , эта инфекция, все с глаз началось, а потом пошло в легкие. Если на глаза тоже антибиотики не влияют , то там тоже новообразование в глазах? Мы пробывали Цефтриаксон , но он не от этих бактерий. Доксифин может быть устойчивость, потому что хоть в перечне и есть там от этих бактерий, но не факт что данные бактерии чувствительны к нему у моего питомца.
Алена Игоревна, если все было бы так просто, и мы бы знали все антибиотики, в которых написано от этих бактерий , они их точно убьют, тогда бы и бак посева не существовало. Нет эффекта, потому что из 10 антибиотиков, в которых , например написано от этих бактерий, может быть чувствительный только 1
Алена Игоревна, вот хламиндия и сикоплазма могла стать причиной активизации этой палочки. У нас все с ноября началось. На фоне кастрации упал иммунитет и все это пошло. Сначала были красные глаза, нам ставили аллергию. А они даже на мази не проходили. Затем появился свист при лае-при выдохе. Затем пошел кашель и розовая мокрота, потом сдедали ренген и обнаружили консолидацию. Сначала кололи Цефтриаксон, он не помог, потому что там не от этих бактерий. Затем кололи дексаметазон - 8 уколов +доксифин месяц, затемнение на ренгене на половину ушло, перешли на преднизалон и телозин-затемнение снова пошло вверх.Но на доксифин могла выробаться устойчивость, мы и после кастрации его давали, уже привык организм. Сейчас как пять дней даем левофлоксацин - немного побелей стали белки глаз. Розовая мокрота пока чаще отхаркивается - после питья воды
я и говорю, что Синегнойная палочка, которая условно патогенная, могла активироваться на фоне хламидиоза системного и микоплазмоза, тем более, что все началось с глаз. Так и проявляется микоплазма и хламидиоз, так как являются чувствительными к слизистой конъюнктивы и дыхательной системы.
Ингаляции все же нужно проводить.
Я бы рекомендовала добавить еще Амброксол 10 мг/кг 2 раза в день, 7 дней.
Выделения из глаз сейчас есть? общее состояние какое?
Алена Игоревна, спасибо большое левофлоксацин даю 5 день. Выделения есть, иногда белые, иногда чуть желтоватые. Начинаю замечать, что белки глаз чуть белей стали на левофлоксацине и на этом антибиотике поменьше выделения. До этого не на одном антибиотике не белели глаза. Дышать стал полегче. Кашель с мокротой еще присутствует. А не подскажите , почему мокрота именно розового цвета? И такая , как слизь розовая она
мокрота может быть такого цвета на фоне воспаления, капилляры не выдерживают отечность слизистой, лопаются.
протирать глазки, убирать истечения теплым физиологическим раствором, или теплой кипяченой водой, при необходимости когда есть обильные выделения. после обработки, через 5-10 минут закапывать уже капли.
в глаза капли с ципрофлоксацином, это Ципровет, ветеринарный препарат. по 1 капле 4 раза в день, 7 дней.
Алена Игоревна, спасибо большое ?
Ципровет капли пробовали, что то от них хуже глазам стало. Стали больше слезиться и красней стали, пришлось отменить. А еще вопрос, левофлоксацин почему-то нам выписали 1 мг на кг , 2 раза в день. 125 мг два раза в день почему-то, утром и вечером
мое мнение, что антибиотик идет 62.5 мг 2 раза в день, 125 мг это суточная дозировка. курс такого антибиотика может составлять 10 дней. но нужно учитывать, общее состояние питомца.
если Ципровет не подошел (он может вызывать местнораздражающее действие), можно использовать утром и на ночь тетрациклиновую мазь. под нижнюю часть века, по 1 см в каждый глаз, 14 дней.
Алена Игоревна, спасибо большое ???
А вот еще вопрос почему бактерии поразили в легких только с левой стороны среднюю долю? С правой все хорошо. И после лечения легкое восстановится? Или будет фиброз? Если будет фиброз, то он развивается или нет?
честно признаться, почему только с 1 стороны пошло повреждение, я не могу. так же почему возникает пневмония только с 1 стороны У людей.
Вероятнее всего после такого сильного воспаления будет фиброз, распространяться он не будет. Замена лёгочной ткани произойдёт только в тех местах, где было острое воспаление.
Алена Игоревна, спасибо большое за ответы?
А еще подскажите, глазные капли левофлоксацин можно применять?
Не нужно, они сильно раздражают слизистую.
Алена Игоревна, хорошо. Спасибо ? посмотрие еще, пожалуйста, прикрепленный ренген
По рентгену явные признаки усиления бронхиального древа, что наблюдается при воспалении. Действительно, никакого новообразования здесь я не вижу, то есть это типичная картина при бронхите, пневмонии.
Алена Игоревна, да по узи тоже врач новообразования не видет. Но у нас уже полтора месяца картинка не меняется ?♂️ не знаем что уже делать
Алена Игоревна, на гормоне в правом легким сверху затемнение ушло, и остановилась картинка. Затем при отмене гормона снова вверх пошло. На левофлоксацине, спустя 7 дней та же картинка
Алена Игоревна, если не поможет левофлоксцин, только ципровет еще пробовать остается получается
То есть это свежий рентген?
Алена Игоревна, да
Питомца осмотрели на приёме или только рентген сделали?
Алена Игоревна, только ренген. У врача завтра прием. Почему картинка не меняется за 7 дней на левофлоксацине? Переводить на ципровет? Или 7 дней мало для изменений
Похожие вопросы по теме
- 14 Января 202015 ответов
- 19 Мая 202128 ответов
- 27 Января 202214 ответов
- 28 Декабря 20229 ответов