Консультация ревматолога /

Сколько снижается СОЭ после травмы руки и короны? — вопрос №2282452

221 просмотр

У женщины, которая обратилась к гастроэнтерологу СОЭ 75. Остальной анализ крови в абсолютной норме. Незначительно повышена глюкоза 6.1 , повышен холестерин, в том числе плохой.
За месяц до анализов упала, сильный ушиб руки, без перелома и рука долго болела. Также жалобы на ноющую боль в коленях, суставах, пальцах. "Крутит" ноги. В ноябре прошлого года была корона, СОЭ был 30 ( на момент анализа, 1.5 недели болезни).
- может ли СОЭ достигнуть 75 после удара руки и сколько он снижается?
- мог ли СОЭ вырасти с ноября, после короны до этих значения и оставаться на высоком уровне?
- сколько вообще времени снижается СОЭ с пиков воспаления?
- является ли такой СОЭ стандартным, если проблема с суставами?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ревматолог, Терапевт
Здравствуйте.
1. Если по руке есть только ушиб или перелом, нет инфекционных осложнений, то СОЭ 75 быть не может.
2. После перенесённой коронавирусной инфекции наоборот с момента выздоровления, исчезновения вируса из организма и купирования симптомов СОЭ будет снижаться.
3. Скорость снижения СОЭ разная. Главное это динамика, что с течением времени есть именно тенденция к снижению.
4. Патологий суставов много и не для любой патологии характерно повышение СОЭ. Например, остеоартроз не вызывает повышение СОЭ. Да и при ревматоидном артрите редко встречаются такие уровни СОЭ.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Владимировна, в таком случае, в ноябре 30, в июле 75, без каких либо проявлений и абсолютно нормальном анализе крови о чем может говорить? Что может вызвать такой рост за несколько месяцев? Много врачей ответили, что изолированно высокий СОЭ ничего не значит, если есть проблемы с суставами, хронический тонзиллит, стресс то может расти.

Скидка 15% на анализы.

Ревматолог, Терапевт
1. Разобраться с суставами. Определить конкретный диагноз. Какие суставы болят, припухают? Боль постоянная или при нагрузке? УЗИ, рентген суставов выполняли? Есть ли утренняя скованность? Есть ли деформации суставов?
Есть ли псориаз?
2. Провести полноценный онкопоиск и исключение инфекций: УЗИ щитовидной железы, брюшной полости, малого таза, маммография, КТ органов грудной клетки, консультация гинеколога, ФЭГДС, колоноскопия, кал на скрытую кровь, белковые фракции, прокальцитонин, диаскин-тест, 3х кратный посев крови, мочи, консультация инфекциониста.
Ревматолог, Терапевт
Анализ крови на гепатит В, С, ВИЧ, сифилис.
Кровь на уровень СРБ.
Клиент
Виктория Владимировна, болят и припухают суставы пальцев. Также болят и ноют колени. УЗИ щитовидки 2 года назад в абсолютной норме. УЗИ брюшной полости - соли, конкременты в почка, киста почки, под вопросом миелолипома. Скрытой крови нет. ОАМ в норме.
Инфекции, вероятно, сопровождаются температурой и нарушениями в анализе крови, о котором я сообщил, в полной норме.
Клиент
Виктория Владимировна, гепатитов и вич быть не может, женщина за 60.
Ревматолог, Терапевт
УЗИ щитовидной железы 2х летней давности ни о чем говорить не может.

Гепатиты также без обследования исключить нельзя.

Не все инфекции сопровождаются повышением Т и изменением в общем анализе крови.

Все обследования должны быть свежие! Не сданы когда-то, а именно в момент появления определенной жалобы. СОЭ высокое сейчас, значит и обследования сейчас.

Прикрепите фото обеих кистей и коленных суставов.
Сдавали ревматоидный фактор, АССР? УЗИ и рентген суставов делали?
Клиент
Виктория Владимировна, думаю, что по фото диагнозы не ставят.
Ревматолог, Терапевт
1. Не видя пациента, кроме как по фото, оценить суставы невозможно.
2. Я Вам не написала, что увидев фотографию суставов, будет установлен диагноз.
3. По фотографии суставов естественно диагноз не ставится.
4. На онлайн консультации окончательный диагноз поставить нельзя. Онлайн консультация может предполагать и направлять, в какую сторону двигаться дальше.
Клиент
Виктория Владимировна, ваша коллега Арсеньева Елена Борисовна, сказала "Синдром изолированно повышенной соэ без смещения лейкоцитов это всегда суставной синдром."
Можете откомментировать? У нее очень большой стаж.
Ревматолог, Терапевт
Могу прокомментировать: синдром ускоренного СОЭ в первую очередь требует исключения онкологического процесса.
А по поводу суставов я Вам тоже написала, но фото Вы не прикладываете, про анализы, сдавали или нет, также не уточняете. Имея из данных по суставам, что болят пальцы и колени диагноз выставить невозможно. Нужно разобраться детально.
Я в первом ответе указала, что не любая боль в суставах дает такое повышение СОЭ.
Клиент
Виктория Владимировна, ca 19 9 меньше 2, РФ - норма, мочевая кислота, ферритин норма, СРБ 3.29 ,
Ревматолог, Терапевт
Прикрепите все пройденные анализы. И фото суставов.
Также нужно выполнить УЗИ мелких суставов кистей.
Сдать АССР.
Ревматолог, Терапевт
Добрый день.
Высокий показатель СОЭ как правило говорит о высоком активном воспалительном процессе в организме.
Не обязательно это инфекция. Это может быть скрытая инфекция, онкология, воспалительный аутоимм или пролиферативный процесс. Диагноз "синдром ускоренного соэ" ставят только после исключения всех возможных причинах его повышения.
Я так понимаю, симптомов кишечной, респираторной и урогенитальной инфекции нет.
Есть ли головные боли, по типу мигрени недавно возникшие?
Сколько женщине лет, есть ли сопутствующие заболевания?
В месте удара где травма есть боль и отёк? Нет покраснения? Соэ даже на рассавывантк гематомы и ушиба мягких тканей как правило не нарастает до таких цифр.

Расскажите про суставы. Какие именно беспокоят, есть ли из отёк и ограничение движения? Есть утром скованность, что невозможно сжать в кулак руку? Надо утром расходиться и размяться и сколько по времени это занимает?

Так же для оценки причин соэ мне нужно понимать, что у вас за полгода- год было обслеловано. Вы можете на Яндекс диск приложить анализы и обследования, например снимки?

Ещё подскажите, когда было вообще у пациентки нормальное соэ? Сдавали ли вы после цифры "75" ещё раз показатель.
Принятый ответ
Клиент
Вера Владимировна, РФ, ферритин, мочевая кислота, CA 19-9 - в норме. СРБ 3.29 .
Несмотря на то, что РФ в норме, у нее болят колени, большие пальцы рук, с периодичностью, ноги все время хочется положить на холодное.
По анализам, которые сданы на этот момент ОАК в абсолютной норме.
Пересдачи СОЭ не было, т.к. нет смысла за такое короткое время.
Повышены только СОЭ, СРБ - 3.29, где то референтные значения до 1, где то до 5., также общий холестерин и плохой холестерин. В сонной артерии есть бляшка.
Обратилась вообще к гастроэнтерологу, но анализы восплаения кишечника, скрытой крови не выявили.
Ревматолог, Терапевт
Срб разные нормы, потому что до 1 это ультрачувствительный СРБ.
Вам нужно исключать скрытый воспалительный процесс.
1. Кт лёгких (исключение туберкулёза, сакроидоза, онкопроцесса)
2. УЗИ щитовидной железы, брюшной полчьт и малого таза.
3. Кровь на электрофорез белков сыворотки для исключения миеломной болезни , так же кровь на АЦЦП, АНФ. Первый нужен для подтверждения /исключения ревматоидного артрита. Второй - системного аутоимм процесса.
4. УЗИ кистей для понимания есть ли там воспаление.
Кишечника я так понимаю вы обследовали.
Онкомаркеры не дают нам диагноза онкопроцесса, помните об этом.
Всё эти обследования вы делаете после пересдачи (!) соэ. Например через недклю- полторы. И наметился тенденция к снижению, тогда как правило это говорит об стирании и купировании воспаления.
Дело в том, что такие высокие показатели любого врача насторожат и вас направят на обследования. Ведь лучше выявить причину, чем гадать и переживать. Конечно, когда человек себя чувствует хорошо, не хочется обследоваться. Но важно не пропустить, особенно это касается онкопроцесса, миеломной болезни.
Клиент
Вера Владимировна, нет, кишечник и желудок не облседованы, только анализы. АНФ сдан, он долго делается. Анализы щитовидка 2 года назад были в абсолютной норме.
Насчет миеломы гематологи в этом чате сказали, что без изменения анализов крови этого быть не может, как я сказал, они в норме.
Клиент
Вера Владимировна, узи органов брюшной полости делали, камни в почках, соли, киста правой почки и под вопросом миелолипома.
Клиент
Вера Владимировна, также отвечая на ваш вопрос, насчет СОЭ, 2 гогда назад был 30, в ноябре, на фоне короны - 30. Женщине за 60.
Ревматолог, Терапевт
У вас есть повышение соэ, других изменений может не быть, и чтобы определился сдаётся всего один анализ - протеинограмма или электрофорез белков сыворотки, который определить наличие пика патологического белка. И всё. Гематологии часто вообще посылают к нам не исключив своё?‍♀️
Ревматолог, Терапевт
Кишечник при онкопоиске проверять нужно и важно, там бывают полипы и в какой-то момент он перерождается в онкологию. В семье ни у кого не было полипов? Онкологии ЖКТ?
Ревматолог, Терапевт
Ну вот миелолипому надо смотреть в динамике. Она может перерождаться в миелолипосаркому. Тоже как причина повышения соэ.
Ревматолог, Терапевт
Соэ 30 после короновирусной инфекции это вообще, считает, норма. После 50 лет считается норма соэ 25-30.
Клиент
Вера Владимировна, насчет полипов не знаю, наверняка они есть у всех, с ЖКТ ни у кого ничего такого не было.
Клиент
Вера Владимировна, не могли бы вы написать, список нужных дополнительных анализов и обследований?
Ревматолог, Терапевт
Я вам написала в первом сообщении уже несколько пунктов. Могу добавить - исследование жкт (фгдс+ФКС) для исключения онкопроцесса.
Важно, что у вас есть отрицательная динамика соэ, оно очень (!) ускорено, в связи с этим важно исключить всё вызывающие такой рост процессы. Провести тщательный поиск аутоимм заболевания, онкопоиск. Я встречала лишь однажды в практике настоящий синдром ускоренного соэ. С реальным исключением всевозможных причин его, вплоть до пэт-кт. Но это среди сотен людей, у которых причина нашлась.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Боль под мышкой
30 октября 2019
baha78-2011@mail.ru
Вопрос закрыт
Синеют пальцы и язык
11 ноября 2022
София
Вопрос закрыт
Ослабевают руки и ноги после ходьбы
10 февраля 2024
Анатолий
Вопрос закрыт
Сыпь на ногах и руках
19 августа 2024
Наталья
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Ревматолог, Терапевт
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Вера Владимировна Савастьянова
60 отзывов
Ревматолог, Терапевт
2007-2013, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Екатерина  Даниленко
193 отзыва
Ревматолог
2006г, Витебский Государс
Опыт работы: 15 лет
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ревматолог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Вежливо и внимательно Ответы на свои вопросы получила, теперь есть понимание, что делать дальше....
— Елена
фотография пользователя
Ревматологу Вера Савастьянова
Здравствуйте, Вера Владимировна. Задавала вопрос, по своей картине заболевания. И вы верно...
— Ольга, г. Дмитров
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Отличное, отвечала на все поставленные вопросы, их было очень много Очень помогла консультация ...
— Маргарита, г. Уфа