Что вас беспокоит?
Доношенный ребенок,но в реанимации
Здравствуйте, вчера в 17:55 родила мальчика,по апгар 8/9,на 37 ,5 неделе беременности, вес 3540г,рост 53см.Сразу закричал, дали мне поцеловать,и унесли.Думала вечером его забрать,а он в реанимации, вчера и сегодня под куполом кислородным,который только на голове,вчера был с трубочкой во рту ,потому что срыгнул, сегодня уже без,и рядом соска.То что срыгнул,сказали вод наглотался,но воды были чистыми. Биохимия в норме,сахар тоже.Сделали рентген,с лёгкими норма,но почему то ребёнок всё ещё под этим куполом,и мне его не отдают...подозревали рдс,но видимо после рентгена исключили ,давали рибоксин,глюкозу,и ампицилинн по моему,на всякий случай,сейчас тоже стоит капельница на инфузомате,по моему глюкоза..пульс у ребенка 119-120 на аппарате..протокол родов прикрепляю.Скажите пожалуйста, почему ребенок под кислородным куполом вторые сутки?Что это означает,это плохо?И если с лёгкими норма,почему не переводят ко мне в палату?
Принятый ответ
Здравствуйте! Вопрос где стояла трубочка в желудке или дыхательных путях? Что именно он срыгнул? Околоплодные воды или они покормили смесью?
Мария Николаевна, трубочка изо рта стояла,он сначала срыгнул что-то белое,потом её поставили.Сейчас без неё, капают глюкозу,так же под палаткой,но spo2 при мне падало до 86 ,потом востанавливалось,он при этом или кряхтел,или плакал
Мария Николаевна, изначально сказали ещё, что он доношенный,но не зрелый,сегодня вечером когда приходила,рядом бутылочка была со смесью,значит всё таки кислородный купол снимают,когда его кормят..ещё соску дают
Под кислородом потому что подозрнвали внутриутробную пневмонию, для этого еще и антибиотик дают. Мне непонятно, если исключили ее, почему он до сих пор под кислородом. Почему не держит сатурацию
Мария Николаевна, мне ничего толком не говорят,вот только сказали что с лёгкими всё нормально,и биохимия нормальная,и всё
Это хорошо. Но аспирация нехороша тем, что рентген признаки могут не сразу проявиться. Мне непонятно, если все хорошо, зачем кислород.
Протокола родов пока нет
Мария Николаевна, прикрепила
Прочитала. Судя по протоколу у ребёнка все было хорошо. Такое ощущение, что его покормили смесью, он ее аспирировал (срыгнул себе в легкие). Поэтому активно лечат и сатурацию не держит, нужен кислород.
Мария Николаевна, и долго такое состояние может продолжаться?Долго он так под кислородом пробудет?Изначально с ним просто рядом маска лежала
Хорошо, что на самостоятельном дыхании. Не на искусственной вентиляции. Но у докторов можете спросить, почему ребёнок в реанимации. Что случилось.
Мария Николаевна, спрашивала,говорят просто без кислорода не может.Причину не говорят,диагноз тоже
Это плохо. Вы мама, должны сказать. Про продолжительность не могу сказать, не зная точной причины зависимости от кислорода. Как будет держать сатурацию, так уберут кислород
Мария Николаевна, не могут просто перестраховываться?И поэтому держать на кислороде?
Нет. Вы же сами видели снижение сатурации. Попробуйте в понедельник поговорить с зав.отделения. Может он подробнее расскажет про ребенка
Мария Николаевна, завтра зав. тоже будет, до 10 утра,завтра всё подробно спрошу
Отлично! Выздоравливайте!
Мария Николаевна, здравствуйте, поговорила с врачом,она сказала, что сатурация ночью падала до 60,потом сама восстановилась,сейчас ребёнок так же под кислородной палаткой и плюс добавили лампу ,видимо желтушку лечат,так как глазки закрыли...я уже не знаю, что делать, у меня просто начинается истерика(((
Надо успокоиться. Истерика здесь не поможет. То, что ребёнок дышит сам, а не ИВЛ это хорошо. Желтуха новорождённых наименьшее в данный момент из зол. Узнайте подробно диагноз ребенка. Обязаны Вам сказать доктора. Вы законный представитель ребенка.
Мария Николаевна, физиологическая незрелость,в лёгких в некоторых местах не расправились альвеолы,сейчас мне так врач сказал дежурный
Просто быть не может. Мы же можем, он человек тоже должен мочь. Вобщем, не хотят говорить, не надо. Требуйте через запрос к главному врачу, ксерокопии всей мед.документации на Вас и ребенка. Без этого даже здесь онлайн, ничего вразумительного Вам не скажешь. Кроме как ну лежит на кислороде, ну и все. А почему лежит непонятно.
Мария Николаевна, прикрепила рентген,это пока что всё, чего смогла от них добиться.Завтра контроль рентгена будет
Здравствуйте! Это хоть что-то, тогда дозревать легким надо. Вам терпения. Мне справа рентген не нравится. Ребёнок сам дышит?
Физиологическая. Только не физиологическая. Ребёнок должен без кислорода быть в палате с Вами. Явно патология. Или внутриутробная инфекция, или аспирация смесью, просто молчат
Мария Николаевна, сам,но под кислородным куполом.А там видна незрелость легких на рентгене?
Мария Николаевна, если это аспирация смесью,это опасно?Долго он под кислородом так будет?Сегодня памперс меняли,сатурация не падала
Мария Николаевна, нужно ли менять врачей и стараться переводить ребёнка в перенатальный центр?
Мария Николаевна, по анализам крови воспаления нет...сказали нужно время,чтобы в себя пришел
Значит наберитесь терпения. В перинатальном центре все тоже может быть. Хорошо, что пока меняли подгузник сатурацию держал
Мария Николаевна, сегодня разговаривала с врачом,пробовали снимать колпак и ставить маску рядом,но не сильно близко с лицом,он как только маску прям вообще от лица отодвинул и начал шевелится, сатурация упала до 84,потом поставили кислородную палатку, опять,но трубка которая подаёт кислород уже не рядом прям с лицом,плюс палатка не герметично закрыта,и он оттуда выбрался на минуту,носом именно,сатурация держалась.Сегодня делали ингаляции,опять глюкоза ...скажите это прогресс?
Мария Николаевна, сейчас начала носить ему грудное молоко,сказали иммунитет нужен ему.Когда кормила ,носик одной ноздрей на улице,одной под кислородом,сатурация 100-98,когда сняли колпак ,начала опускаться но не сразу,через минуту,надели,опять поднялась
Да. Это хорошо!
Мария Николаевна, значит всё таки это незрелость?
Мне трудно сказать. Ребёнок доношенный. Внутриутробное развитие шло хорошо. Откуда незрелость? Обычно говорят о незрелости когда голова допустим развивается согласно сроку, а тело опаздывает на 3 недели и более. Или весь ребёнок опаздывает по развитию на несколько недель.
Чтобы точнее сказать, надо видеть всю документацию в том числе и ведение беременности. Документы, которые сейчас ведутся на ребенка надо изучить, тогда будет что-то понятно.
Мария Николаевна, сейчас будем только ждать...если будет прогресс и дальше,то хорошо,если всё таки что-то не то,поедем в Ставропольский перенатальный центр
Да
Мария Николаевна, я конечно всё таки думаю,что в перенатальном центре быстрее и лучше решают эти дела..но всё таки подожду..
Мария Николаевна, сегодня пришла к ребёнку,сказали прокапают микроэлементы и будут снимать с пупка катетер или капельницу, не знаю как правильно называется.Ребенок лежит,с ним рядом кислородная масочка на расстоянии 5 см,сатурация при мне 99 ,ещё светят от желтушки.Скажите,это прогресс?
Да. Пусть малыш выздоравливает!
Мария Николаевна, спасибо ❤️
Принятый ответ
Срок 37.5 является доношенным, но дети бывают незрелыми. И при этом проявляют признаки СДР, как у недоношенных. При этом на рентгене не всегда видим явные изменения. Если ребенок в кислородной палатке, то значит не держит сатурацию на должном уровне и подачи кислорода через маску недостаточно. В данной ситуации лучше переводить ребенка на назальный СРАР. Это режим поддержки дыхания. И если этого будет недостаточно, тогда решать вопрос о введении сурфактанта.
На счет пневмонии - ее все же исключаем по рентгену. Если там ее нет, то скорее всего нет.
И вопрос про возможный порок сердца - узи сердца после рождения делали? Какой размер ОАП?
Зоя Александровна, узи сердца не делали,или пока просто мне не сказали..
Зоя Александровна, порок сердца может проявиться даже при хорошей оценке по апгар?и сдр тоже?Как мне сказали,кислород ему дали потому что он как то постанывал...сейчас кислород тоже дают,но кормят с бутылочки,сатурация при мне упала до 86,но потом поднялась, и когда она упала,он в этот момент или плакал,или тужился
1. Узнайте и сфотографируйте анализ на газы крови
2. Нужно сделать узи сердца, если есть возможность - измерить давление в легочной артерии
3. На третьи сутки или чуть позже нужен контроль клинического и биохимического анализа крови и СРБ, чтобы понять, не развивается ли у ребенка внутриамниотическая инфекция
Стон и кряхтение у ребенка первых суток жизни является признаком боли или дыхательной недостаточности. Поэтому и положили в палатку. В данной ситуации лучше либо высокопоточные канюли ставить, либо СРАР. Просто давать кислород это поправить сатурацию, но ребенку нужно давление в дыхательных путях.
И порок, и СДР проявляется не мгновенно. Оценка Апгар показывает то, как ребенок чувствовал себя в родах, в основном. Не испытывал ли гипоксию.
Зоя Александровна, здравствуйте, сегодня была зав.отделением реанимации,сказала что пневмонии точно нет,но есть рдс,очаги которой не видно на рентгене,сатурация падала до 60 ночью...сказала нужно ещё 5-7 дней на кислороде полежать
СДР и есть. Все на него указыыает в основном. (Рдс это тоже самое, старое название). Падение сатурации такое сильное тоже связано с незрелостью, но уже головного мозга. Это короткие остановки дыхания, апноэ. Характерны для недоношенных больше. Лечат подкожным введение препаратов кофеина для сти уляции дыхательного центра.
Где лежит ребенок? В родильном доме в реанимации? Или это больница? Какой город у вас?
Зоя Александровна, в родильном доме,в реанимации. Город Ессентуки
Зоя Александровна, а примерно как долго такое лечится?У меня уже просто истерика,все мамочки с детьми,одна я без ребёнка лежу...
Зоя Александровна, какие вообще прогнозы ?Как постепенно врачи будут отучать маленького от кислорода?
Кислород не является лечением. Поэтому может и в БЛД перерасти. Лечение это СРАР и/или сурфактант. Из родильного дома должны перевести в больницу в реанимацию. Не должны задерживать ребенка, если он не улучшается. Обычно дети такого срока лежат у нас на СРАР менее суток. Далее лечение им не требуется
У ребенка не раскрылись участки легких. Кислород их не открывает. Открыть можно их только увеличив растяжимость альвеол (сурфактант ввести в легкие) или раздуть их как шарик за ребенка (СРАР)
И чем дольше ребенок зависает в таком состоянии тем хуже. Уточните про возможность перевода в больницу. Здесь явно нужна смена врачей
Ставропольский перинатальный центр далеко от вас? Я бы в вашей ситуации попыталась бы перевести ребенка в их реанимацию
Зоя Александровна, далеко,но не сильно,для перевода нужно,чтобы врачи наши его туда отправили, а меня только посылают туда сюда,не воспринимая всерьёз,даже нормально ни про анализы не говорят,ни про что,считают,что нужно подождать,пять дней на кислороде,не говорят даже что ставят за инъекции на инфузомате,подсоединили трубочку для отхода околоплодных вод,говорят ребенок их наглотался,поэтому кушать не может нормально
Слишком много всего для срока 37.5 нед. Напишите запрос на копирование истории. Достаточно фотокопий и прикрепите сюда.
Запрос на имя глав.врача
Перевод тоже можно потребовать через глав.врача. Вы в праве лечить ребенка там, где вы хотите, если не касается платных и частных клиник.
Так же можно позвонить в свою страховую компанию. Ваш ребенок лечится по вашему полису. И спросить, что вам делать. Что ребенка лечат неизвестно от чего и неизвестно чем и что по вашему мнению ребенку требуется другое лечение. Они могут запустить проверку истории ребенка
Зоя Александровна, чувствую,что меня после этого выгонят с роддома.С утра буду решать проблемы,буду связываться со ставрополем
Не выгонят. Это незаконно
Зоя Александровна, говорила сегодня с врачом опять,рентген чуть позже мне предоставят,сказала врач,что у него незрелость,поэтому он под кислородом, сегодня меняли памперс,отключали кислород,сатурация не падала.Сегодня взяли кровь ,завтра контроль рентгена.Говорят,что возможно всё это случилось из-за моего пессария,который я носила пока была беременна
Зоя Александровна, прикрепила рентген
Качество снимка не очень. Но мне кажется справа пневматоракс и коллабированное легкое
Идите к главному врачу и требуйте перевод в перинатальный центр
Пессарий мог дать инфекцию, но не незрелость! Ощущение, что врачи либо сами не понимают, что с ребенком, либо вам так объясняют
Зоя Александровна, консультировались с врачом из Москвы,он сказал,что тоже правое легкое не нравится,как будто оно не развернулось,и нужно его выдувать
Зоя Александровна, а сколько обычно таким детям требуется лечение по времени?И отвыкание от кислорода
При правильном лечении кислород вообще был бы не нужен! Дать давление на выдохе ребенку - СРАР или хотя бы высокопоточные канюли. И вылечили бы быстро. А если сурфактант дать, то лечение сразу после введения нужно часа 2-3 и все. Поверьте, я много лет в перинатальном ценьре отработала и в реанимациях родильных домов.
На счет снимка - качество фото плохое. Ребенку бы цифровой снимок сделать. В род.доме у вас такого нет
Зоя Александровна, думаю в перенатальном центре будет, буду просить через минздрав
Зоя Александровна, а почему роддом отказывается сам направлять ребёнка в ставрополь?Настолько уверены в своих силах?Или могут что-то скрывать?
Скорее уверены в своих силах
Зоя Александровна, пошла сейчас опять спросить,сказали ,что ничего серьёзного.А разве ничего серьёзного может вот так сказаться на ребенке,что он на кислороде лежит?И сатурацию не держит...и ещё,хотела спросить,если после родов я выписываюсь, то я имею право раз в день приезжать к ребёнку в реанимацию?
Вас без ребенка не выпишут. Пока ребенок в реанимации родильного дома вы лежите в род.доме.
Зоя Александровна, ходила сейчас в реанимацию,при мне сатурация упала до 88 ,когда ребенок начал шевелиться ,потом опять поднялась до 98...это может быть погрешность датчика при сильном шевелении ? Или он даже под кислородом сатурацию роняет?И вообще хотела узнать, сатурация всегда должна быть одинаково 98?И пока она всегда такой не будет, его не снимут с кислородного колпака?
Сатурация должна быть от 90-92 до 100. На шевелении надо смотреть на монитор. Если рисуется не ровная волна, а все вкривь и вкось, то на цифру сатурации не смотрим. Смотрим на носогубный треугольник и губы - при хорошей сатурации они розовые
Зоя Александровна, они всегда у него розовые,даже когда падала сатурация до 88,потом сама возвращалась
На 88 вы можете не заметить синеву. Скорее на 80
Зоя Александровна, а вообще хорошо, что сатурация сама возвращается?Или это происходит только благодаря кислороду?
После контроля рентгена попросите сфотографировать рентген и постарайтесь максимально сфокусировать телефон, сделайте фото поближе. Сделайте 2-3 фото. И прикрепите сюда
Если сатурация падает от шевелений ребенка и датчика, то мы на эти падения не смотрим. Если сатурация не падает при снятии колпака, то это и есть признак того, что ребенок дозрел.
Если ребенок не дает апноэ (короткие паузы в дыхании), но при этом падает сатурация и обратно поднимается, то я бы наоборот переживала за гемодинамические проблемы. Не исключен порок сердца и крупных сосудов, т.к. не делали узи сердца. Не исключена легочная гипертензия, по этой же причине. А это основные причины для перепадов сатурации без видимой причины. Так же может быть проблема в наличии пневмоторакса. По фото это не точно, фото нечеткое. Но похоже, если честно. Тогда такие падения сатурации тоже связаны с изменениями гемодинамики и это нехорошо.
Если болеют именно легкие, то сатурация падает без кислорода и не поднимается сама никак. Если легкие выздоровели, то сатурация просто не падает без кислорода, а в палатке показывает 100% сатурацию. Если сатурация падает и сама поднимается, то либо это дефект измерения датчика, либо "игры" гемодинамики
Зоя Александровна, сегодня разговаривала с врачом,пробовали снимать колпак и ставить маску рядом,но не сильно близко с лицом,он как только маску прям вообще от лица отодвинул и начал шевелится, сатурация упала до 84,потом поставили кислородную палатку, опять,но трубка которая подаёт кислород уже не рядом прям с лицом,плюс палатка не герметично закрыта,и он оттуда выбрался на минуту,носом именно,сатурация держалась.Сегодня делали ингаляции,опять глюкоза ...скажите это прогресс?
Зоя Александровна, сатурация до 100 тоже под кислородом поднимается ,но в основном 97 98
Зоя Александровна, сейчас начала носить ему грудное молоко,сказали иммунитет нужен ему.Когда кормила ,носик одной ноздрей на улице,одной под кислородом,сатурация 100-98,когда сняли колпак ,начала опускаться но не сразу,через минуту,надели,опять поднялась
Думаю, что это точно стабильность как минимум. Но и некоторое улучшение тоже есть.
Рентген вам сделали сегодня?
Зоя Александровна, нет,сказали, что облучать лишний раз не хотят,будем ждать до четвергаправда плачет часто он
Молоко это хорошо. Пусть пьет. И вам легче будет - все же связь с ребенком, приносите пользу, а не только наблюдаете, заняты будете грудью и молоком - все это вам на пользу. И малышу тоже
Зоя Александровна, в реанимации сказали ,что детки которые пьют мамино молоко быстрее выздоравливают, это правда?
Все зависит от причин болезни. Но точно могу сказать - питательные вещества усваиваются точно лучше. А если ребенок хорошо усваивает еду, то сил на выздоровление у него точно больше. На счет иммунитета - с молоком вы даете его конечно. Но основной иммунитет вы передали через плаценту и его на 4-6 мес хватит
Зоя Александровна, сегодня пришла к ребёнку,сказали прокапают микроэлементы и будут снимать с пупка катетер или капельницу, не знаю как правильно называется.Ребенок лежит,с ним рядом кислородная масочка на расстоянии 5 см,сатурация при мне 99 ,ещё светят от желтушки.Скажите,это прогресс?
Это точно прогресс. Я вас поздравляю
Зоя Александровна, спасибо ❤️значит это всё таки лёгкие капризничают?
Наиболее вероятно. Узи сердца все равно сделать обязательно и контроль рентгена
Зоя Александровна, сейчас ходила к нему,маска дует не на носик,а на глаза,то есть не на уровне носа.Сатурация от 92 до 99 сама скачет,он при этом спит.Катетер сняли из пупочка
Выздоровление постепенное. Наберитесь терпения
Зоя Александровна, а при какой сатурации в покое ребёнка отдают маме в палату или выписывают?
Стабильно без кислорода выше 96% все же
Похожие вопросы по теме
- 26 Июля 202418 ответов