Что вас беспокоит?
Не переваривается пища; болит живот
М. 30 лет. В течение года беспокоят серьезные проблемы с ЖКТ. Спастические боли в кишечнике (справа), при повороте корпуса – боль в правом подреберье; плохо переваривается пища, особенно фрукты и овощи даже после термической обработки (выходят в неизменном виде); стул желтого цвета и значительно увеличился в объеме (заметил, чем хуже себя чувствую, тем светлее стул и больше количество), стул кашицеобразный или жидкий (бывает сильная диарея желтого и зеленоватого цвета); постоянное вздутие живота; чувство распирания в кишечнике. Сложно ходить в туалет из-за спазмов кишечника; даже если стул жидкий он с трудом выходит (приходится делать несколько попыток или прибегать к клизме). Нарушено продвижение кала по кишечнику. За год консультировался у разных врачей и прошел обследование, но единого мнения относительно диагноза так и не получил; предлагаемое лечение не эффективно. ОАК – норма; кровь биохимия – норма; альфа амилаза – норма; пакреатич амилаза в крови – норма; копрограмма – крахмал++; непереваренная клетчатка +++; клостридии А и В – отриц., панкреатическая эластаза в кале (сдавал дважды) – 527 и 540; кальпротектин – норма; кал на дисбактериоз (нехватка лактобактерий);онкомаркеры (ПСА, РЭА, СА 72-4, СА 19-9, АФП) – норма; АНЦА – норма; IGG4 – норма; кровь на гельминты: описторх – отриц; лямблии – отриц; трихин – отриц; эхинок – отриц; аскариды – отриц; токсокары – положит КП 3,95 ( принимал немозол 400мг х 2р- 14 дн; через 3 месяца контроль – снова положит КП 7,03 снова немозол на 14 дн; контроль через 2 месяца); целиакию исключили УЗИ ОБП: ПЖ – эхогенность умеренно повышена, ЖП с перегибом в дне, признаки бескаменного холецистита. ФГДС: июль 19 язва ДПК в стадии рубца; гастрит без атрофии; дуоденит; НР +++ (кларитрицин+ флемоксин; париет 1 месяц; де-нол – 1 месяц; дюспаталин; зостерин) ФГДС март 20 – постбульбарный дуоденит умерен; еюнит умерен НР – отриц Биопсия тощей кишки: ворсинки различной длины; пластинка слизистой с умеренным склерозом с диффузной лимфопламоклеточной инфильтрацией с примесью сегментоядерных лейкоцитов. Без атрофии. КТ ОБП с контрастом июль 19 – значимой патологии не выявлено; мелкие гемангиомы печени. Гидроэнтерография с контрастом – перегиб желчного; патологий и новообразований не выявлено. Колоноскопия – норма; биопсия из всех отделов ТК – данных за ВЗК нет. Изначально поставили пакреатит и внешнесекреторную недостаточность ПЖ – основной упор в лечении на ферменты; увеличили Креон до 75 000 на каждый прием пищи и 25 000 на перекусы (более 3 месяцев) – эффекта 0. Далее ставили соматофорное расстройство к лечению добавили амитриптиллин – спать стал лучше. По ЖКТ никаких изменений. Сейчас ставят энтероколит – но лечение не помогает!!! Чем лечили: дважды принимал альфанормикс; спазмолитики: дюспаталин, дицетел, бускопан, тримедат, метеоспазмил – спазмы не проходят; всевозможные пре и пробиотики (линекс, Хилак, бактистутин VSL 3); энтеросорбенты. Соблюдаю диету: исключил овощи в любом виде; мучное и сладкое. Алкоголь вызывает обильную диарею, даже бокал вина (исключил) Прошу Ваших идей относительно диагноза; дополнительного обследования и лечения. Не могу понять не переваривается пища из-за ПЖ или тонкого кишечника. Что означает биопсия из тощей кишки? Резонно ли попробовать месалазин?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Необходима фиброколоноскопия (обследование кишечника). Вопрос необхоимости взятия биопсийного материала для гистологии решае врач-эндоскоист. добавьте к лечению Фибраксин по 1-2 саше утром натощак 14 дней и Колофорт по 2 табл 2 раза в день рассасывать между приемами пищи...При болях - Ниаспам по 1 табл 2 раза в ень за 20 минут до еды 10-14 дней или однократно. Можно добавить Закофальк по 1 тал 3 раза в день до еды 14 дней.
Марина, Здравствуйте!
Я же уже делал ФКС + биопсию из всех отделов - патологий и данных за ВЗК не обнаружено
Зачем тогда Вы хотите принимать Месалазин?
Марина, потому что все другие схемы лечения оказываются абсолютно не эффективными
МЕСАЛАЗИН - ЭТО СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ПРЕПАРАТ , КОТОРЫЙ ПРЕИМУЩЕСТВЕНННО НАЗНАЧАЮТ ПРИ ПАТОЛОГИИ ТОНКОЙ КИШКИ НА ФОНЕ БОЛЕЗНИ КРОНА. ТОГДА ЛУЧШЕ ПОПРОБОВАТЬ СУЛЬФОСАЛАЗИН 500МГ 4 РАЗА В ДЕНЬ ПОСЛЕ ЕДЫ.
Спасибо!
И все же как Вы считаете, учитывая симптоматику и проведенные обследования (в частности биопсию тонкого кишечника и высокий уровень эластазы в кале) нарушения связаны с тонким кишечником или ПЖ?
Так Вы же сами пишите, что результаты биопсии без патологии, иа высокая элстаза говорит пртив наличия нарушений функции поджелудочной железы...
Марина, биопсия толстого кишечника без патологий. Биопсия тощей кишки:ворсинки различной длины; пластинка слизистой с умеренным склерозом с диффузной лимфопламоклеточной инфильтрацией с примесью сегментоядерных лейкоцитов. Без атрофии.
Здравствуйте! Надо есть строго по часам водно И то же время, исключив все холодное газированное газообразующее грубую клетчатку цельное молоко,в рамках стола 5 п . Попейте метеоспазмил 2*3 РД 6-10 дн . Максилак по 1 на ночь месяц.
Здравствуйте после лечения дисбактериоз передавали?
да. прикрепил скан к вопросу
Вам обследовали верхний этаж кишечника, сделали биопсию только тонкого кишечника, А вот нижний этаж никто не обследовал. Скорее всего там на фоне перегиба желчного пузыря нарушение оттока желчи сформировался синдром избыточного бактериального роста. Сдайте кал на дисбактериоз с чувствительностью к фагам. И пролечить по результатам. Вам нужен никакоц масплазин у вас кальпротектин отрицательныц, скрытая кровь в копрограмме нету. Признаки дисбактериоза у вас есть, но нужно приложить весь анализ, и сделать чувствительность к фагам. Потому что там при снижении нормальных бактерии они замещают в какую-то патологией. Вопрос Какой
Наталья, вы имеете в виду нижний отдел тонкого кишечника?? Сдавал на дисбактериоз и на фаги. Но ведь анализ на дисбактериоз показывает состояние микрофлоры в толстом кишечнике. Разве пища не должна перевариваться и усваиваться в большей степени в тонком кишечнике?? А у меня в толстый попадает плохо переваренная пища
Нет Нижний отдел кишечника вообще. Пища переваривается в тонком кишечнике. На микрофлору на весь кишечник одна, немножко отличаются в тонком и толстом. Если есть проблемы в кишечнике бактериальной флоры, то страдает и Тонкий и толстый кишечник. Вам посмотрели только верхнюю часть кишечника он очень длинный, нужно смотреть остальное. К или хотя бы пока посмотреть состояние микрофлоры в этом кишечнике
Наталья, не понимаю, что Вы имеете в виду под осмотром нижней части кишечника. В вопросе я описал, что колоноскопия толстого кишечника проведена + биопсия из всех отделов. Патологий и данных за ВЗК нет. Как еще нужно посмотреть? Анализ на дисбактериоз и чувствительность к фагам прикреплен
Здравствуйте. Попробуйте ГЕНФЕРОН в свечах. С уважением. Здоровья и удачи.
ДоброгоВам времени суток!
Вижу 2 проблемы вытекающие одна из другой.
1. есть патология желчевыводящих путей 2.отсюда вторая- СИБР- синдром избыточного роста в тонкой кишке с вытекающими отсюда проблемами.
Обследование
1. дыхательный тест с лактулозой(СИБР)
2. узи обп+определение функции жп( лучше даже дуоденальное зондирование с посевом микрофлоры
3. ну, и капсульная эндоскопия ( смотр тонкой кишки)_
Что касается лечения-
1. я с Вами согласна с месалазином(воспаление в тонкой кишке есть, я бы 4-8 нед.курсом дала его), но вначале надо уменьшить синдром проницаемости тонкой кишки и транлокации флоры)
Сергей, пишу препараты, думаю ,что аллергии нет(если есть на какие препараты, то черкните мне)
1. ципрофлоксацин 10 дн по 500 мг 2 раза в день после еды+закофльк 1 кап 1 раз день 1 мес
2. ребамипид 100 мг 3 раза в день до еды за 20 мин-1 мес
3. гемикромон 200 мг 2 раза за 40 мин до еды-1 мес
Елена, спасибо за столь содержательный ответ! Аллергии у меня нет, но 3 недели назад закончил двухнедельный курс альфанормикса (400 мгх2р-деньх 14 дней) ципрофлоксацин можно?
Как считаете реакция на алкоголь (сильная диарея с непереваренной пищей) это из-за воспаления в тонком кишечнике?
По алкоголь в точку.
Про альфа нормикс- хороший всасывающийся антибиотик, им обычно проводят второй курс при СИБР.Вначале необходим антибиотик широкого действия- например-ципрофлоксацин.
Ответ, да ципрофлоксацин можно и нужно
Елена, спасибо! оставлю здесь свою почту. Если Вам интересно - отправьте тестовое письмо на неe, чтоб у меня был впоследствии Ваш контакт. Хотел бы обсудить возможность последующего консультирования: my_toulon@mail.ru
Сергей!Очень польщена Вашим предложением , но я сотрудник данного сервиса.Если Вам потребуется моя консультация, то на сайте все данные обо мне есть и есть возможность обращения через сайт ко мне.Это и есть преимущество сайта - это обращаетесь к нескольким врачам, а потом можете консультироваться персонально с каждым через сайт.Прошу понять правильно.Для этого сайт и создан- найти доктора и задать ему вопрос
Елена, да, конечно! Прошу прощения, не знал, что здесь есть возможно связываться адресно. Еще раз благодарю за помощь
Принятый ответ
Извините, я почему- то решила, что Вы Сергей.Роман, благодарю, что правильно меня поняли.С уважением ,Елена
Роман. Я имею в виду нарушение микрофлоры тонкого и Толстого кишечника. Вы считаете что у нас в тонком кишечнике стерильно? Если Вы уверены в этом, Я вас разочарую, нет, не стерильно. В тонком кишечнике тоже обитает микробиота, немножко отличительная от толстого. Как я поняла вы прикрепили ваш анализ на дисбактериоз чувствительность к фагам позже. Когда я отвечала на ваш вопрос этого анализы там не было. Вы лечили фагами кишечник?
Наталья, не лечил. Если ли у вас есть идеи - буду признателен
При проблемы в кишечнике, основным всё-таки являются микробиота, ее синдром избыточного бактериального роста. Всё остальное в кишечнике просто это неприменимо. Это обыкновенная полая трубка с мышцами. Я бы переделала анализ другой лаборатории. Клостридия никогда не ходит в одиночку, не верю я в такой расклад. Скорее всего там есть ещё или стафилококк, или кишечная палочка, на которую не сеяли по чувствительности. И вообще непонятно на что они сеяли, там даже не указано Какие микроорганизмы они исследовали на фаги.Пока, Я бы рекомендовала только Энтерофурил пропить курсом 7 дней. По одной таблетке три раза в день. Это препарат энтеросептик, который не трогает нормальную Флору уничтожает условно-патогенную. Очень хорошо уничтожает. Клостридии обычно соображают на троих и стафилококком и гемолитической кишечной палочкой.
Похожие вопросы по теме
- 3 Февраля 202010 ответов
- 23 Декабря 20219 ответов
- 28 Мая 202352 ответа
- 16 Июля 202315 ответов