Консультация ветеринара /

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом — вопрос №251671

795 просмотров

добрый день, мы вчера у своей кошки заметили одышку, свозили к ветеринару, нам поставили антигистаминное и антибиотик и не определили природу отдышки. сегодня свозили ее на рентген,оказалось жидкость в легких.откачали, но так и не определили причину.живем в очень маленьком городе, обратиться за квалифицированной помощью просто некуда. пожалуйста, подскажите какие анализы нам сдать,на что сделать акцент, чтоб определить причину. кошке около 9лет,полностью домашняя, травм небыло, стерилизованная. ест сухой корм one only.спасибо большое за ответ.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ветеринара онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ветеринар
Здравствуйте. На рентгена жидкость в плевральной полости, плеврит, не виден контур печени.
Необходимо откачать эту жидкость из плевральной полости, как можно больше, т. К. Она мешает дышать. И отправить жидкость на цитологию.
Это может быть гнойный плеврит, онкология.
Также необходимы анализы крови общий и биохимия.

Желательно узи брюшной полости и грудной, после того как откачали жидкость и также повторить рентген после откачивания.
Принятый ответ
Клиент
Александра, жидкость откачали, была белого цвета. к сожалению отправить ее на цитологию не предложили. у нас очень мало возможностей, рентген находится в 60 км от нашего города, узи также. кровь постраемся сдать сегодня. что можно начать делать,чтоб не упустить драгоценное время?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Александра, узи брюшной полости и узи грудной полости тоже лучше сделать сегодня? нам повторный рентген почему то назначили через 5 дней
Ветеринар
Много откачали? Объем не мерили? Жидкость была похожа на разбавленное молоко, или мутного кремавого цвета?


Кровь на голодный желудок, общий с лейкограммой, биохимию - общий белок, альбумин, алт, общий Биллирубин, глюкоза, креатинин, мочевина, ггт.



Ветеринар
Чем раньше поставим диагноз, тем быстрее можно начать лечение.

Антибиотик какой делали?
Клиент
Александра, я прикрепила фото с жидкостью, обьем примерный 150 мл( по словам врача)
Ветеринар
Это больше похоже на хилоторакс. Разрыв лимфатического сосуда. Причины травма, сердечные патологии, тромбоз, онкология.

Лечатся устранением причины, хирургия.
Помимо узи плевральной полости необходимо и эхо сердца.

Сколько весит?
Клиент
Александра, сейчас муж принес выписку, там оказывается написан этотже диагноз и ручкой внизу препараты, прикреплю файл.
Ветеринар
И кровь на лейкоз с имиунодефицитом желательно сдать( ПЦР и ифань)
Клиент
Александра, подскажите, эхо сердца сердца это узи сердца? весит около 5 кг. сейчас пыталась разговаривать с врачем, который делал рентген - он ничего не обьясняет, поставил на нас крест.
Ветеринар
Да, узи сердца это эхо сердца.
К сожалению без желания врача и необходимых диагностических и хирургических возможностей, помочь сложно или невозможно.

Есть терапевтические методы, лечения идиопатического хилоторакса, но они мало эфективны, дозы не нормированны.
Октреотид 100 мкг по 0,4 мл подкожно 2раза в день, 5 дней или до 2х недель, если нормально переносит.
Ограничение жира в рационе, корма с максимально низким жиром.
Рутин, но пока вам его не пишу. Пока обследуйтесь по возможности.

При необходимости, одышка- откачивания жидкости.

Фуросемид не поможет, как бы хуже не сделал.
Клиент
Александра, узи сердца сделать самая ближайшая возможность только 10 мая, мы записались. если терапевтический метод малоэффективен, тогда нужен хирургический?
Клиент
Александра, а панангин давать?
Ветеринар
Да, тогда хирургический. Но сначала надо исключить другие причины, сердце, онкология.

Зачем панангин? Снижен калий?
Он не напоказан рутино, только при снижении калия/ магния.
Клиент
Александра, я даже незнаю, нам не сделали ни один анализ, но в назначениях он есть. я чувствую, что грамотость наших ветврачей оставляет желать лучшего. что нам начать давать/колоть, чтоб не упустить время. узи сердца сможем сделать только 10 мая, кровь попытаемся сдать завтра
Ветеринар
Ограничить жир в рационе.
Октреотид. Написала выше.
Ветеринар
По поводу антибиотика, я бы дождалась анализов крови.
Клиент
Александра, тогда наши дальнейшие действия такие: меняем корм , колем октреотид( если его возможно будет достать), завтра сдаем кровь и по результатам уже двигаемся дальше? узи сердца 10 числа делаем
Ветеринар
Да. Именно так.
К тем показателям, которые написала в биохимии еще холестерин и триглицериды
Клиент
Александра, хорошо, попробуем сдать на все, что сказали. результат пришлю. спасибо Вам огромное
Клиент
Александра, добрый день, пришли результаты крови, сказали у нас полный букет. Прикрепила файл с результатами и файл с тем, что сегодня кололи. Завтра назначено УЗИ сердца (планирую попросить сделать и всей брюшной полости). Понимаю, что все не радужно, но сдаваться не хочу. Возможно Вы бы могли что то ещё посоветовать. Спасибо
Ветеринар
Здравствуйте, скорее всего у Вашего питомца Хилоторак, когда лимфатическая жидкость скапливается в плевральной полости.
Причины повреждение грудного протока, вирусные инфекции, неоплазии, сердечные патологии и т.п.
Необходимо сделать:
Эхо Кг ( узи сердца); анализ жидкости включая наличие бактериальной и грибковой флоры; сдать тесты на ХВИ ( хронические вирусные инфекции кошек лейкемия, иммунодефицит ) по ИФА на титр антител, анализы крови.
Прогноз осторожный, кроме антибиотиков нужен Октреотид и Рутин. Согдасуйте это все с лечащим врачом.
Принятый ответ
Клиент
Дарья, здравствуйте! к сожалению у нас нет специалистов, нам не назначили ни один анализ. через час поедем в местную клинику, чтоб сделать укол фуросемидаи это все действия местных ветеринаров. я почти в отчаянии
Клиент
Дарья, узи сердца возможно сделать только 10 мая, раньше никак совсем
Ветеринар
Да, ситуация очень серьёзная даже для крупных ветеринарных центров. Обычно жидкость накапливается до 3х суток, потом ее выделение в плевральную полость прекращается. В противном случае, нужна хирургическая операция.
Сейчас врачи должны поддерживать дыхательную функцию, удалять, при необходимости, скопившуюся жидкость + терапия.
Прогноз осторожный.
Клиент
Дарья, подскажите пожалуйста, как определить, когда нужно откачивать? по дыханию? или делать каждый раз рентген? у нас нет стационаров, мы можем находиться только дома. и терапия какая? как Александра написала? я безумно боюсь упустить время
Ветеринар
Да, нужен рентген.
Клиент
Дарья, а антибиотики нужны? если да, то какие.
Ветеринар
Нужны антибиотики широкого спектра действия. Как минимум это Синулокс.
Клиент
Дарья, спасибо огромное!
Ветеринар
Пожалуйста, выздоравливайте!
Ветеринар
Добрый вечер. Порода какая? Температуру измеряли?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина, добрый вечер, нет породы. температуру не измеряли, но сегодня сдали кровь на все,что у нас было возможно сдать. завтра будут результаты. так же стали колоть октреотид . состояние внешне нормальное, насторожило пока только то, что кровь была очень густая. еще ветеринары настаивают и ставят антибиотик широкого спектра и мочегонное. узи сердца и брюшной полости поедем делать только в воскресенье
Ветеринар
Антибиотик продолжайте колоть 3-5 дней, по результату анализа уде корректировать в его необходимости. Мочегонный под вопросом, опять же до результатов узи сердца, какая там будет патология, и либо менять на более подходящий для сердца мочегонный, либо отменять фуросемид
Клиент
Екатерина, хорошо, спасибо большое, завтра как только будут результаты анализов, прикреплю их к вопросу, буду благодарна за комментарии. ( у нас в городе и в соседнем никто даже не предложил попробовать что то сделать, пытаюсь следовать советам, которые здесь дают, чтобы у нас был шанс на жизнь)
Ветеринар
Всё правильно делаете
Клиент
Екатерина, очень надеюсь, что время не упущу.
Клиент
Екатерина, Александра, добрый день, пришли результаты крови, сказали у нас полный букет. Прикрепила файл с результатами и файл с тем, что сегодня кололи. Завтра назначено УЗИ сердца (планирую попросить сделать и всей брюшной полости). Понимаю, что все не радужно, но сдаваться не хочу. Возможно Вы бы могли что то ещё посоветовать. Спасибо
Ветеринар
Делайте узи и по результату будет уже понятней в какой направлении двигаться . Фуросемид не больше 3 дней
Клиент
Екатерина, спасибо!
Ветеринар
Простите, но это черти что, а не результат.

Зачем сдавали антитела на вирусы( пан, калицы?) Ненужные совсем.

Фуросемид давно колите?
Клиент
Александра, незнаю, сдали на все, что могли сдать. С 7 числа с вечера колем фуросемид
Ветеринар
По анализам дегидратация, гипергликемия- диабет, превышение почёчных показателей- почечная недостаточность, видимо острая.
Клиент
Александра, хорошо, больше не будем. Как нам дальше действовать?
Ветеринар
Ищите другого врача.
Феросемид, дексаметазон нельзя
Клиент
Александра, у нас его нет вобщем то, один одно назначил, другой другое.
Ветеринар
К сожалению если анализы верны, без квалифицированной интенсивной терапии вам животное не спасти. С терапией шансы не велики.

Если анализы верны!
У кота острая почечная недостаточность, нужна капельницу
Сахарный диабет, капельница, инсулин

При этом еще и хилоторакс, который может набраться быстрее на капельнице.
Клиент
Александра, скажите, а на УЗИ видно будет почечную недостаточность? Т. Е. Это как то внешне увидеть можно? И могли ли повлиять на результаты анализов тот же фуросемид и кобактан? Мы анализы сдали уже после 2х дней уколов
Ветеринар
Правда с диабетом непонятно, 23 это ммоль/л или что вообще? Переменить глюкометром надо.
Ветеринар
Как сейчас общее состояние, аппетит, жажда, одышка?
Клиент
Александра, одышки нет, аппетит нормальный, воду пьёт, писает.
Клиент
Александра, в целом, по виду, вообще все хорошо (внешне)
Ветеринар
Отмените все уколы. Колите октреотид и диета.
Следите за дыханием в покое. Подсчитайте за минуту частоту дыхания, напишите сколько.
В лабораторию человеческую сдать анализы можете?
Попросите набрать в пробирку ветврача и отнесите.

Что врач то вам сказал по анализам?
Клиент
Александра, что у нас вирусный перитонит(кошачий корона вирус) , что то с сердцем, огромный сахар, что то с печенью.
Клиент
Александра, вряд-ли сейчас как то можно это сделать, но мы можем пересдать и в ветеринарке. Кровь была густая очень когда сдавали.
Клиент
Александра, я пыталась выяснить, какой корм нам необходим для диеты, никто толком ничего не порекомендовал, только роял гастро интенсиал модерайт калори. Он подойдёт?
Ветеринар
Тогда. Отменяйте все. Октреотид, диета.
Подкожно рингера раствор по 15 мл 2раза в день, 10 дней

Попросите или сами если есть померить глюкозу именно глюкометром.
Сдайте мочу общую, можно?
Подсчитайте дыхание частоту.

Ветеринар
Да, можно пока его.
Клиент
Александра, мочу можно, так же ветеринарной клинике, можем завтра попытаться. В аптеке можно купить этот раствор? Могу я сама колоть подкожно? (в холку же это?)
Ветеринар
Лучше в человеческой но если нет возможности, у них.
Да, в холку.
Он в аптеке или вет клинике.
Клиент
Александра, а если найдём глюкометр, как самим у кошки померить? Кудать колоть? В подушечки?
Клиент
Александра, посчитала частоту дыания, она спать залегла. 24 раза в минуту
Ветеринар
Это замечательно! До 30 норма. Тогда придерживаетесь 30-35 в покое, если выше, надо скачивать жидкость.
Если на фоне капельниц учащиется, то капельницу отменить.

Можно подушку, можно ушко где шерсти нет. Можно ноготок подстричь посильнее, до крови. Неприятно, но выбор не велик.
Ветеринар
Только не рингер-локка, а именно рингер
Клиент
Александра, подскажите ещё пожалуйста какие шприцы нужно? Пойду в аптеку, чтоб верные купить
Клиент
Александра, хорошо. Капельницы с каким препаратом нам надо делать и доза/частота. Я так поняла, к нашим ветеринарам только с чёткими инструкциями придётся идти.
Клиент
Александра, или я не правил но поняла и этот раствор рингера нужно капельницей?
Ветеринар
Раствор рингера 15 мл утром и вечером подкожно в область холки. 10 дней.
Клиент
Александра, простите, что переспрашиваю, боюсь что то упустить. А какие препараты для капельницы нужны? Или может быть пару дней как Вы сказали все отменить, кроме октреотид, диеты и р-ра рингера, а потом пересдать кровь ещё раз?
Ветеринар
Рингер это капельница, Объем маленький просто
Клиент
Александра, ааа, все, теперь поняла.
Клиент
Александра, мы завтра съездим на УЗИ, можно я потом напишу о результатах? Может быть что то подскажете ещё? Мочу тоже постараюсь собрать и сдать завтра.
Ветеринар
Пишите конечно
Клиент
Александра, спасибо Вам огромное!
Клиент
Александра, подскажите ещё пожалуйста, читала, что хилоторакс иногда путают с пиотораксом, может у нас быть он? (понимаю, что чтоб точно знать, нужно было сдать эту самую жидкость на анализ), но все таки может существовать такая вероятность?
Ветеринар
Да надо было брать цитологию, или хотя бы самим покрасить посмотреть под микроскопом, на стерильном стекле.

Вероятность что там есть бактерии есть, но не большая. Внешне жидкость как хилоторакс. Лейкоцитоза нет.

Если вдруг придется скачивать жидкость опять. Попросите об цитологию, если ее нет. То сделать биохимию этой жидкости на глюкозу, общий белок, альбумин, триглицериды. И покрасить на бактерии.
Клиент
Александра, хорошо, все сохранила, но надеюсь конечно, что больше не накопится
Клиент
Александра, сделала тест на глюкометре, показал 1.9, но у него погрешность 0,75.поэтому получается 2,65
Ветеринар
А себе если померить?
А то у него гипогликемия получается, низкая очень)
Ветеринар
Инсулин же ему не кололи?
Клиент
Александра, не, не кололи, себе померю, ей наверное уже завтра, лучше наверное перед кормлением?
Ветеринар
Хорошо, простите, я ее все время- он.
Клиент
Александра, да что Вы, ничего страшного)) это сути не меняет
Клиент
Александра, добрый вечер. У нас очень печальные новости, у нас на сердце образование и на селезенке немного. Результаты УЗИ прикрепляю. Так же увеличена печень. Назначение тоже прикрепляю. У нас в регионе не занимаются ни диагностикой, ни лечением подобного. Но мы настроены жить как можно дольше. Может быть Вы нам посоветуете препараты, которые хотя бы за тормозят развитие опухоли. Про октреотид сказали - колите, но про него ничего не знают, только то, что я рассказала. Про повышенную глюкозу сказали - может скакнуть при стрессе (нам приходится несколько раз в день её возить, иногда и за 60км от города). Сказали контрольный скрининг через пару недель, есть немного жидкости, но не критично пока, назначили препарат, чтоб попробовать он неё избавляться. Но сказали вести дневник дыхания, как Вы и говорили. И если вдруг что - сразу ехать опять откачивать.
Ветеринар
Понятно. Сожалею.
Про глюкозу, да, но там 23 показатель, цифры измерения не указаны, поэтому просила перемерить. При стрессе выше 12 ммоль подозрительно. Но да при стрессе поднимается.

Не знаю этот препарат что вам написали, как он называется?
Гептрал второй? Не уверенна в его нужности, тем более внутривенно. Проблем с печенью по анализам считайте нет. Увеличение печени может за счет застойных явлений на фоне сердечной недостаточности.
Клиент
Александра, да, гептрал. Я спросила, что делать с тем, что она увеличена, врач сказала - ну можно поддержать капельницами. Видимо поэтому назначила. Кошка активная, кушает, играет.
Клиент
Александра, препарат апкард
Ветеринар
Не уверена в апкарде. Это слабый диуретик.
Смысла назначать капельницу с диуретиком нет.
С одной стороны он снизит давление в сосудах, может уменьшить время накопления жидкости. С другой может ухудшить почки ( они работают плохо, в анализах ( креатинин, мочевина). Я бы наверное оставила пока, так как есть.
Клиент
Александра, апкард в таблетках, гептрал в капельнице. Вот так написано.
Клиент
Александра, простите, у меня полный кошмар в голове. Чуть выше спрашивала про препараты, который могут сдержать рост опухоли. Такие бывают? Если да, то их возможно давать животным? Я может глупости спрашиваю, заранее извиняюсь. И сколько нам колоть октреотид теперь?
Клиент
Александра, если я правильно поняла, то октреотид и есть что то подобное, но подходит ли он для нашей опухоли на сердце? Или есть ещё подобные препараты
Ветеринар
Для опухоли, только удаление и химиотерапия. Другого лечения нет. Ничего опухоль не сдержит. Чтоб понять что за опухоль нужен ее кусочек, или опять цитологию жидкости, но клетки ее могут не попасть.
Октреотид 4-5 дней. Но впринципе его тоже можно не колоть, он для поджелудочной. Уменьшает выработку ферментов, может косвенно влиять на хилоторакс, но при наличие опухоли, затрудняюсь сказать будет ли от него польза.
Клиент
Александра, т. Е. Нам просто ждать и ничего не делать?
Ветеринар
Да. Скачивать жидкость при необходимости.
И лечить симптоматически, при необходимости.

Или искать онколога, но боюсь что полечить не получится.
Клиент
Александра, найти онколога по близости это что то из области фантастики к сожалению, только если ехать к Вам в Москву. Спасибо Вам большое за советы.
Ветеринар
Если что пишите, чем смогу помогу.
Клиент
Александра, спасибо.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу
1
Андрей
2020-05-07 04:05:12
7 мая 2020
Андрей Николаев, 7 мая 2020
Никаких анализов делать не нужно. Не тратьте деньги. Прогноз неблагоприятный.
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Витальевна Пайтерова
68 отзывов
Ветеринар
высшее
Опыт работы: 17 лет
Элен Нверовна Авагян
35 отзывов
Ветеринар
2017-2022 Донской государ
Опыт работы: 3 года
Анна Аркадьевна Реутова
245 отзывов
Ветеринар
Россия, Москва, МГАВМиБ и
Опыт работы: 11 лет
Алена Игоревна Серегина
113 отзывов
Ветеринар
2014-2019, Санкт-Петербур
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ветеринару Софья Валиулина
Доктор очень доброжелательна и максимально включена в проблему, сопереживает и, чувствуется, что...
— Мария
фотография пользователя
Ветеринару Элен Авагян
Максимальная вежливость и внимательность, отзывчивость и компетентность. Доктор успокоила и,...
— Мария
фотография пользователя
Ветеринару Анна Реутова
Анна Аркадьевна замечательный врач, любящий свое дело. Всем буду советовать именно ее. Все...
— Елена, г. Лобня