Что вас беспокоит?
Обмороки, тремор, страшные сны
Добрый день, уважаемые специалисты. Прошу вас проконсультировать проблемы с учетом истории болезни и проведённых на сегодняшний день обследований. Речь идет о моей дочери, ей сейчас 17 лет. Описываю ее анамнез и жалобы. При ее рождении по шкале Апгар 4/6. (Была переношенная на 2 недели беременность, низкая плацентация, мекониальные воды). Диагноз сразу после рождения: Синдром мекониальной аспирации. Гипоксически-ишемическое поражение ЦНС. Синдром угнетения. Дочь 5 дней была на аппарате ИВЛ в реанимационном отделении перинатального центра, лечили также воспаление легких. Потом перевели в обычное перинатальное отделение и долечивали там. Диагноз через три недели после рождения: Гипоксически-ишемическое поражение ЦНС средней тяжести. Синдром двигательных нарушений. Кардиолог в три месяца поставил диагноз: Открытое овальное окно. Легочная гипертензия I степ. Трикуспидальная регургитация 0- I степ. Заключение нейросонаграфии в 3,5 месяца: эхо-признаки дилатации межполушарной борозды, передних рогов боковых желудочков, III желудочка. Невролог в 4 месяца поставил диагноз: Энцефалопатия гипоксически-ишемического генеза. Гипертензионный синдром. Синдром повышенной возбудимости. Принимали в течение первого года жизни: триампур, сермион, фенибут. Микстура с цитралью, пантогам. Мультитабс-беби. Затем по неврологии только массаж. Из явных проявлений в первый год жизни у дочери был тремор рук и беспокойный сон. В остальном развитие проходило в норме. Прививки были сделаны все по возрасту, без осложнений. Из дополнительных прививок была сделана пневмо 23, хиберикс (в 2,5 года). В 1 год 2 месяца переболела сальмонелезом, в 2 ,5 г. переболела воспалением легких. Простудными заболеваниями болела редко. В 3 года невролог снял с учета с диагнозом «Здорова». Овальное окно в сердце закрылось. В 2 года кардиолог диагноз снял. В 6 лет кардиолог поставил диагноз: ПМК 0-I ; ТКР 0-I. Больше у кардиолога не наблюдались. В 5 лет 8 месяцев случилось сотрясение мозга – сильный удар правым виском об пол (с высоты, с размаха). Кратковременно потеряла сознание и были судороги. Лечились в отделении, рвоты, головокружения не было. После сотрясения мозга периодически, раз в 2 года случались обмороки (без судорог). Причины были разные: резко встала, жарко, понервничала. В 7 лет начала жаловаться на головные боли, невролог ставил диагноз ВСД, пили кавинтон. Обследования не проходили. В 10 лет вновь жалобы на головные боли. Пили стугерон, смотрели глазное дно, делали эхоэнцефалоскопию (норма), электроэнцефалографию (умеренные изменения биоэлектрической активности общемозгового характера). Умеренная межполушарная ассиметрия по альфа ритму. Локальной и пароксизмальной пааталогическйо активности не выявлено). В 15 лет в школе случился обморок, а затем приступ неконтролируемой дрожи (всю трясло, не могла ничего с этим сделать). Легла в неврологическое отделение на 10 дней. Никаких паталогий они не выявили, делали УЗИ сердца, ЭКГ, ЭХО-КГ, УЗДГ брахиоцефальных сосудов, эхоэнцефалограмму.Поставили диагноз: ВСД. Астеноневротическйи синдром. Пили: винпоцетин, триампур, грандаксин. Затем дочь начала жаловаться на плохое засыпание (не могла уснуть по 2 часа, даже если очень сильно устала), плохие страшные цветные сновидения, что утром встает – как будто вовсе не спала. Режим отхода ко сну соблюдаем, не позднее 11 ч. В 17 лет вновь случается обморок, на фоне переживаний. На сегодняшний день жалобы: периодические обмороки (раз в 1,5 года); периодические головные боли, повышеннаая тревожность, плохое долгое засыпание, страшные цветные сны. Тремор левой кисти (постоянно). Обследования, которые сделаны на сегодняшний день: -МРТ головного мозга -МРТ ШОП -Рентген грудного отдела позвоночника - УЗДГ БЦС -Осмотр глазного дна -ЭХО-КГ -Клинический анализ крови (в выписке из отделения) -Биохимический анализ крови (в выписке из отделения) -Липидограмма (в выписке из отделения) -Коагулограмма (в выписке из отделения) -Общий анализ мочи (в выписке из отделения) Они во вложении. Также прилагаю: -Выписка из истории новорожденного - Выписка по сотрясению ГМ_2013 год -Выписка из педиатрического отделения от 15.11.2024 г. Обнаружено: -Головной мозг: Кистозно-глиозный очаг, умеренное расширение наружных ликворных и периваскулярных пространств. - ШОП – остеохондроз , спондилез, спондилоартроз, протрузии дисков. -Глазное дно: артерии сужены, извиты, вены расширены (1,5:3). Ангиопатия сетчатки 1 ст. -УЗДГ БЦС: признаки венозной дисциркуляции в ВББ -ЭЭГ: умеренные диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга. Признаки умеренной ирритации подкорково-стволовых структур. Выявлена эпилептиформная активность в левом полушарии, на пробе с ГВ. ЭХО-КГ: Полости сердца не расширены,. Клапаны интактны, функционируют правильно. Параметры геодинамики не изменены. Перикард и крупные сосуды в пределах нормы. Рентген грудного отдела пзв: R-картина S-образного сколиоза 2 ст. В семье, у ближайших родственников, проблем с психикой, опухолями головы – не было. У бабушки по папиной линии- атеросклероз сосудов, больное сердце (был инфаркт). Вопросы по результатам приведенных обследований: 1. Есть ли у нее паталогия сосудов - застой крови в венах и спазмированность артерий? 2. Нарушено ли кровоснабжение головного мозга (т.к..поставили диагноз ангиопатия, венозная дисциркуляции в ВББ) 3. Есть ли у нее повышенной ВЧД? При выписке из отделения поставили такой диагноз «синдром внутричерепной гипертензии» и назначили пить диакарб, аспаркам. Распирающих и вообще постоянных головных болей у нее нет, не жалуется вообще. Нужно и ей пить диакарб? 4. По ЭЭГ: что означает описание при ГВ - амплитудные альфа-волны, присутстиве тета-ритма большой амплитуды, комплексы острая-волна-медленнаая волна, синхронизированная медленно-волновая активность тета-дипазона. На какие паталогии это указывает? 5. По ЭЭГ: при выписке из отделения невролог НЕ поставила диагноз «Эпилепсия», сказала, что «Снижен порог судорожной готовности» и никаких дообследований НЕ назначила, типа –живите спокойно., с возрастом пройдет. Другой невролог – сказал, что есть повод насторожиться и лучше сделать 4-х часовое ЭЭГ с включением сна. Что нам делать? Жить спокойно или ехать на 4х часовое ЭЭГ? К нему нужна подготовка, не спать, ехать в другой город, есть ли необходимость в этом обследовании? Ни одного приступа эпилепсии пока у нее не было, только обмороки. 6. Специалист, который расшифровывал ее МРТ головного мозга – никак не описал белые очаги, которые присутствуют в веществе ГМ (почему-то), а они есть и их много (прилагаю фото во вложении). Невролог, который смотрел наши снимки, сказал, что его настораживают эти белые включения Сказал, что это могут быть поражения ГМ из-за гипоксии при рождении, а могут быть очаги рассеянного склероза. Рекомендовал сделать МРТ через год , в динамике псм, как ведут себя эти включения. Так ли это? Могут ли быть белые включения очагами рассеянного склероза? У нее есть периодические покалывания, онемения конечностей, сказала, что раньше были редко, как у всех, когда ногу отсидит, а сейчас, после капельниц цитофлавина (сделали в отделении 5 шт.) стало чаще появляться. 7. Невролог назначил ей лечение на 1 месяц: дикарб ½ т, аспаркам 2р/неделю утро натощак Грандаксин 2р./день утром, днем Циннаризин 1т/3 р.день Мексидол 1т/2 р.день утром, вечером Все так? Подходит ей такая схема? Может что-то добавить или убрать? 8. По проведенным обследованиям - можно сказать что же является причиной ее обмороков, тремора левой кисти, плохого засыпания, тревожных цветных снов?
Принятый ответ
Здравствуйте, соглашусь с доктором что нужно сделать более длительное ээг а от этого отталкиваться, касаемо МРТ имеются признаки перенесенной гипоксии.
Юлия Юрьевна, а больше ничего по приведенным обследованиям сказать нельзя?
Нарушено ли кровоснабжение ГМ кровью?
Есть ли повышенное ВЧД?
Есть ли признаки рассеянного склероза по МРТ?
По обследованию все допустимо, признаков ВЧД и РС не вижу.
Юлия Юрьевна, спасибо. Но все же, ради бога, помогите разобраться.
1. При выписке из отделения ставят диагноз СВЧГ и назначают пить диакарб и аспаркам. Обосновали это тем, что на глазном дне ангиопатия сетчатки -артерии сужены и извиты, вены расширены. А т.к. глазное дно- это зеркало сосудов головного мозга, значит и в ГМ так же.по УЗДГ БЦС : яремная вена расширена справа и слева, слева снижен ЛСК до 30 см/сек, заключение- признаки венозной дисциркуляции в ВББ. По МРТ - умеренное расширение наружных ликворных и периваскулярных пространств, полость 3 желудочка расширена до 4 мм. Сказали, что на основании всего этого есть признаки нарушения венозного оттока, а значит ликвор плохо выводится венами и отсюда ВЧГ. Так ли это?
2. Они также по УЗДГ ставят " признаки венозной дисциркуляции". Я почитала в интернете, что это заболевание коварно тем, что внешне не проявляется на первой стадии, а когда симптомы начинают давать о себе знать - изменения порой уже необратимые. Поймите мое волнение, нет ли у нее уже этой 1 стадии?ОНИ же пишут, врачи - не Пушкин!
3. По ЭЭГ на пробах с ГВ обнаружены комплексы острая волна-медленная волна и синхронизированная медленно-волновая активность тета-диапазона. Зав. отделением, детский невролог с 35-летним стажем, которая знает и о гипоксии при родах, и про ИВЛ,и про кисту в ГМ - посмотрев на это не нашла поводов для беспокойства, не назначила НИЧЕГО, никаких дообследований (только диагноз ВСД по смешанному типу в выписке). Сказала, что это "снижение порога судророжной готовности", она, как специалист по эпилепсии не увидела здесь эпилепсию. Так ли это? Или она просто от нас отмахнулась?
Пожалуйста, помогите понять.
Мы в провинции не знаем, куда бежать.
Понимаю вас, в таком случае нужна консультация нейрохирурга(касаемо приема препаратов) а касаемо обследования все это можно отнести к варианту нормы но с офтальмологом тоже проконсультируйтесь и в идеале нужен очный осмотр доказательного невроза и по возможности ээг видеомониторинг 2-4 часа.
Юлия Юрьевна, мы были на днях у авторитетного невролога, он сказал, что ВЧД у нее нет, но диакарб не отменил...
И еще раз- разве суженые и извитые артерии и расширенные вены на глазном дне, признаки венозной дискуркуляции в ВББ на УЗДГ БЦС и умеренное расширенние наружных ликворных пространств и 3 желудочка на МРТ не говорит о том, что нарушен отток венозной крови и соответственно и ликвор плохо отводится,т.к он отводится венами?
Нет, если переживайте можно проконсультироваться с нейрохирургом но в целом такое вполне можно быть анатомической особенностью.
Юлия Юрьевна, а почему именно нейрохирург, а не невролог?
Юлия Юрьевна, а по каким признакам можно было бы судить, что у нее есть ВЧГ? что является признаком наличия ВЧГ?
Если устанавливается диагноз ВЧГ то лечит это нейрохирург и подтверждает тоже, но это серьезный диагноз и у него соответствующая клиника.
Юлия Юрьевна, доброе утро, спасибо.
Поясните, пожалуйста, а Вы по каким ее обследованиям сделали вывод, что
-у нее нет ВЧГ
- у нее нет проблем с сосудами - спазмированности артерий и застоя крови в венах?
И Вы пишете, что не видите очагов РС на МРТ. Поясните, пожалуйста - Очаги РС выглядят как-то особенно?
С позиции современной доказательной медицины - с чего Вы сделали такие выводы?
Просто один врач говорит- есть ВЧД и проблемы с сосудами, другой врач - что нет ВЧД и проблем с сосудами.
И ни один не приводит пояснений- почему.
Согласитесь - мнения абсолютно противоположные! А как мне, пациенту понять - какой из врачей прав?
Юлия Юрьевна, ?
Не видела ваше предыдущее сообщение, да очаги РС выглядят иначе. ВЧГ это серьезный и если его выставляют пациент находится в условиях стационара ничего за это я не вижу.
Юлия Юрьевна, доброе утро
Какие признаки говорят за наличие ВЧГ?Приведите пример,пожалуйста,я хочу понять.
И как выглядят очаги РС(в отличие от очагов гипоксии)?
Принятый ответ
Здравствуйте
1.нет
2. Нет
3. 3 вчд нет , так как глазное дно в норме , на мрт нет признаков вчгц. Диакарб для чего не понятно. Получить нужно мнение очно доказательного невролога.
4. Необходимо выполнить 4 часовое ЭЭГ с депривацией сна. Так как есть изменения на коротком ээг
5. 6 на рс не похоже. Очаги глиоза( сосудистые , дистрофические, очаги микроангиопатии) приобретаются всеми в процессе жизни( при перепадах давления , при травме ) , также возникают внутриутробно при гипоксии плода. У нее вероятнее всего лиьо внутриутробно, либо в младенчестве появились. Они симптомов не вызывают.
Лилия Альбертовна,
Вы говорите, что глазное дно в норме. Как же выписка "Артерии сужены и извиты, вены расширены и диагноз Ангиапатия 1 степени"? Мне сказал врач при выписке "Есть проблемы с сосудами". КАк расценивать этот диагноз?
и в УЗДГ стоит "Яремная вена расширена". Значит, застой венозной крови?
В норме сосуды расширяются и сужаются. Ангиопатию сосудов глаз -лечит офтальмолог. Не невролог. Но к неврологическим симптомам это не приводит. Никаких признаков вчг нет.
Лилия Альбертовна, лечащий педиатр сказала,что сосуды глазного дна есть зеркало сосудов головы,и что если там артерии сужены,а вены расширены,то и в голове так,т .е есть ненорма в сосудах головы.Это разве не так?
И что тогда значит" вены расширены"?При хорошем оттоке крови по венам они не расширены наверное,а находятся в норме?Разве формулировка "вены расширены" не означает,что вены не справляются с оттоком крови,кровь в них застаивается и они расширяются поэтому?
Получите второе мнение педиатра , работающего в рамках доказательной медицины( современный медицины )
Этот диагноз ангиопатия ставят почти каждому ребенку. И не означает что в головном мозге есть какие то проблемы.
Лилия Альбертовна, что значит доказательная медицина? Любой диагноз врач должен обосновать? Так что ли? У нас врачи вообще с нами не разговаривают, выписку сунули молча и все.
Лилия Альбертовна, зачем вы меня направляете к педиатру? Я здесь Вам задаю этот вопрос. Вы не ответили...
Здравствуйте
Доказательная медицина - современная. Не назначают не работающие ноотропы и не ставят вчг , там где его нет. Легче сунуть выписку. Чем разбираться. Я на ваши вопросы ответила.
Лилия Альбертовна, если вы сосременный доктор- обьясните мне, неразумному пациенту - почему у нее нет диагноза ВЧГ?
Умеренное расширение ликворных пространность, увеличение 3 желудочка (по МРТ ГМ); признаки венозной дисциркуляции в ВББ, (по УЗДГ БЦС), артерии сужены и извиты (особенно беспокоит, что извиты) ", вены расширены (по осмотру глазного дна)- т.е.имеет место нарушении оттока крови по венам, а ликвор как раз выводится венами. Это разве все не гвоворит за наличие ВЧГ? Помогите разобраться. Я была уже у двух неврологов, не обьясняют.
Лилия Альбертовна, ?
Здравствуйте
Вчг у ребенка нет по предоставленным документам и по описанию, рс тоже нет . Ангиопатия- диагноз , который ставит всем подряд. А вот Диакарб серьезный препарат и его назначать просто так нельзя. И только по показаниям назначает нейрохирург.
По поводу снов - полисомнография
Лилия Альбертовна, доброе утро
Какие признаки ВЧГ ? если оно есть.Для примера,приведите, пожалуйста,я хочу понять.
И как очаги РС отличаются от очагов гипоксии ?
Похожие вопросы по теме
- 6 Февраля 20207 ответов
- 7 Декабря 202013 ответов