Флегмона при СД — вопрос №2662252

Question

Флегмона при СД — вопрос №2662252

Анна

172 просмотра

26 ноября 2024

Здравствуйте! Моей маме 59лет, СД2типа, 4 недели назад попала в стационар с температурой и сильное слабостью, подозревали почки, не подтвердилось. В палате вскрылся свищ, вызвали хирургов, вскрыли и откачали литров 8 крови с гноем, сперва сказали, что это инфицированная гематома перед. бр. стенки. Поставили дренажи, начали промывать ежедневно, антибиотики в рану и кололи в/в, делали капельницы, состояние улучшилось, температура спала. Выписали домой , сказали обработка раны и всё. Дома подключили медсестру, она делала ежедневные перевязки , за неделю опять начала подниматься температура 37- 37,5, тошнота, слабость, вызвали хирурга , дал направление в хирургию , в стационар. А там врачи сказали, что ей в стационаре делать нечего, такая рана может заживать год , а может и не зажить. Это как понимать?
У мамы очень большой вес и большой живот свисающий, то, что вскрыли находится в самом низу живота , рана очень большая, сперва туда входила рука врача чуть не по локоть, теперь входит ладонь подностью, врачи говорят, что рана чистая, что нужно продолжать обработки и всё. Но я очень переживаю, что дома такую рану можно не вылечить. И будут осложнения . Кроме бетадина, перекиси и Левомеколь ничего не назначили. Помоги пожалуйста!

Возраст: 59

Хронические болезни: Да

Вопрос закрыт

рана на животе

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

6 ответов врачей

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Дмитрий Юрьевич, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Андреев Дмитрий Юрьевич, 27 ноября 2024

Хирург

Учитывая уровень сахара, на мой взгляд, переход на инсулин не нужен!
Однако ☝?
Решать вопрос перехода на инсулин может ТОЛЬКО врач-эндокринолог ❗

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Игорь, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Лембич Игорь, 27 ноября 2024

Хирург

Да, это правильные рекомендации хирурга

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Екатерина Валерьевна, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Стожкова Екатерина Валерьевна, 27 ноября 2024

Хирург

Добрый день! Если бы мама находилась в больнице сейчас, скорее всего, ее бы уже перевели на инсулин, да, такое практикуется в больницах, но делается это под постоянным контролем и наблюдением. После выздоровления иногда обратно переходят на таблетки. Но здесь у Вас сложная ситуация, т.к она дома. Нужно наблюдение и эндокринолога в таком случае…

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Андрей Сергеевич, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 27 ноября 2024

Хирург

Перевести Вашу маму на инсулин надо было еще в стационаре сразу до или после операции.
А сейчас я не могу сказать надо это делать или нет. Тут лучше проконсультироваться с эндокринологом.

Пожаловаться

Анна, 26 ноября 2024

Клиент

Антон Андреевич, здравствуйте!
На сегодняшний день состояние удовлетворительное, но есть тошнота. Температуры в течении дня может не быть, а на вечер до 37.3 поднимается. Колят 2 вида антибиотиков и Церукалкал, капают Рингер и сода буфер.

Пожаловаться

Бетяев Антон Андреевич, 26 ноября 2024

Хирург, Онколог

Понял Вас.
В данном случае в первую очередь интересует 2 момента.
1. Требует ли настоящее состояние каких-либо экстренных действий?
На мой взгляд, нет, не требует. Рана дренируется адекватно, а проводимые Вами мероприятия выглядят вполне достаточными для текущей ситуации. Единственное - перекись водорода я бы заменил на раствор хлоргексидина или мирамистина.
2. Есть ли шанс заживления такой огромной раны?
Рана, конечно, выглядит внушительно. Ответить на такой вопрос однозначно сложно.
Надежду внушают Ваши слова, что в рану при обработке сначала входила ладонь и предплечье хирурга, теперь только ладонь - по этому признаку можно косвенно сделать вывод, что рана мало-помалу стягивается из глубины, заполняется грануляционными тканями.
Разумеется, в идеале такую пациентку желательно лечить в условиях стационара, где её регулярно мог бы наблюдать хирург.
Однако в современных реалиях сделать это сложно,так как такая рана может стягиваться месяцы, а столь длительное время находиться пациентке вряд-ли получится (начиная даже с простых бюрократических сложностей).
Иссечение "фартука" вместе с полостью гнойника, всех оставшихся некротических тканей - хороший вариант лечения.
Опять же, нужно найти хирурга, рискнёт этим заняться. С одной стороны рана гнойная и требует лечения в условиях гнойной хирургии. С другой стороны - такое вмешательство состоит во многом из пластического компонента. Всё это осложняется наличием сахарного диабета, повышенной массы тела, маломобильностью, на фоне которых такая большая операция (может быть даже и не одна) может сопровождаться крайне высоким риском.
В данной ситуации, учитывая относительно удовлетворительное состояние пациентки, какую-никакую положительную динамику в отношении заживления раны, я бы в настоящий момент выбрал выжидательную тактику на некоторое время, продолжая перевязки и наблюдение за пациентом.
В данном случае, желательно, чтобы помимо медсестры, хотя бы раз в неделю пациентку осматривал хирург, периодически выполнялись лабораторные анализы для контроля за её состоянием.
Также, учитывая маломобильность, особенное внимание уделите противопролежневым мероприятиям - использовать противопролежневый матрас, активизация пациента, смена положения каждые два часа (даже в ночные часы).
Ближайшие недели покажут - есть ли шанс на заживление, либо всё же потребуются более радикальные меры.
Поправляйтесь!

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Антон Андреевич, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Антон Андреевич, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Бетяев Антон Андреевич, 27 ноября 2024

Хирург, Онколог

В теории, при такого рода катастрофах для организма при наличии сахарного диабета перевод на инсулин необходим.
В идеале, конечно, чтобы это было после консультации эндокринолога или хотя бы участкового терапевта. Попробуйте пригласить доктора на дом и обсудить данный вопрос.

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 26 ноября 2024

Хирург

Здравствуйте, выскажу своё мнение по поводу раны, рана не выглядит критично, но вероятность ее заживления стремиться к нулю.
В данной ситуации, я согласна с коллегой, что маму нужно госпитализировать, убирать этот кожно жировой фартук, и стимулировать заживление на ВАК системе, насколько глубокая рана и есть ли затеки оценить внешне нельзя, в любом случае нужна ревизия раны под наркозом. Сейчас же рекомендуется ежедневная обработка дважды в день антисептиком хлоргексидином или мирамистином затем мазь Левосин, Офломелид, Дермазин или подобное рыхло тампонировать рану.
Прием таб. Метилурацил 1 таб х 3 раза в день 2 месяца для улучшения заживления.
Здоровья

Пожаловаться

Анна, 27 ноября 2024

Клиент

Елизавета Александровна, спасибо за Ваше мнение!
Ещё в больнице хирург сказал, что рекомендует перейти на инсулин, так есть большая вероятность заживления. Мама много лет принимала Метформин, но год назад перевели на Форсигу, сахар держится в пределах 6-7-8.
Какое Ваше мнение про перевод на инсулин для заживления раны?

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 27 ноября 2024

Хирург

В плане заживления ничего не могу сказать, инсулин не заживит рану, важен в целом уровень сахара, а не то как он корректируется, а определять коррекцию это компетенция эндокринолога

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Что это ? Чем лечить ?

6 ответов

9 сентября 2024

Диана, Тверь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Андреев Дмитрий Юрьевич, 26 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-26T13:24:01+03:00

Здравствуйте!
В данном случае необходим целый комплекс мероприятий. Я могу рекомендовать следующий алгоритм, учитывая состояние раны на фото.
?Обработка раны как внутри, так и снаружи хлоргексидином или мирамистином + обработка краёв раны гелем «Пронтосан».
?В рану мазь «Офломелид», чередуя с кремом «Аргосульфан» (один день — один препарат, другой день — другой) и сверху марлевая салфетка. Можно по типу тампона, т.е. закрывать полость раны салфеткой. Курс на 10–14 дней.
?Далее можно переходить на гель «Стелланин ПЭГ». Также, под повязку. Курсом на 14 дней.
?При условии положительной динамики со стороны со стороны раны на фоне использования выше перечисленных элементов, переход на повязки «HydroTac» (установка, согласно инструкции).
?Медикаментозная терапия:
?«Ксимедон» по 2 таб. 3–4 раза/сутки, перед едой, 30 дней;
?«Дексалгин» 25 мг, по 1 таб., при болях (не более 3-х в сутки!);
?«Эзомепразол» 20 мг, по 1 таб.: утром и вечером, за 30 мин. до еды, на протяжении всего курса лечения.
?Контроль сахаров обязательно❗
Всё лечение проводится под контролем врача-хирурга.
При необходимости — коррекция методики, на усмотрение врача-хирурга, контролирующего процесс лечения!
Здоровья маме⚕️

Лембич Игорь, 26 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-26T13:51:05+03:00

Здравствуйте
Судя по Вашему описанию существует положительная динамика, т к рана уменьшается.
Рана действительно большая и ее нужно лечить перевязками
Полость ежедневно нужно промывать большим количеством антисептика ( хлоргексидин). т к рана очистилась от гноя, то после этого закладывать в полость раны гель Пронтосан на сутки.
Нужно пригласить домой хирурга, т к на фото видны отек и инфильтрация передней брюшной стенки, возможно нужно назначение антибиотика.
Необходимо следить за уровнем глюкозы в крови и придерживаться диеты.
После перевязки живот желательно немного стягивать бандажом для уменьшения поперечного размера раны и ускорения заживления.
Перевязки нужно проводить ежедневно. Учитывая большой размер раны и СД – заживать будет долго. Но это излечимо.

Стожкова Екатерина Валерьевна, 26 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-26T14:59:45+03:00

Здравствуйте! Рана, конечно, глубокая, но чистая. Согласна с назначениями Вашего доктора, только вместо перекиси водорода лучше промывать раствором Хлоргексидин а, т.к. перекись размачивает рану и препятствует образованию грануляций. Перевязки можно выполнять с мазью Левомеколь, Левосин или Бетадин. Края раны стараться стягивать друг к другу. Перевязываться ежедневно обязательно. Лучше, естественно, это делать в асептических условиях в перевязочной, но раз уж в больницу ее не взяли, придется делать это на дому. Вызывайте хирурга на дом обязательно для контроля над состоянием раны! Для ускорения регенерации можно принимать Актовегин 2 таб 2 р в день 1-3 месяца, процесс будет долгий. Или если найдете мед сестру, можно внутривенно капельно его вводить по 10 мл на 200 мл физ.раствора. Обязательно контролировать сахара! Скорейшего выздоровления маме!

Подлипаев Андрей Сергеевич, 26 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-26T16:13:04+03:00

Здравствуйте.
Выскажу только свое личное мнение по Вашей ситуации. (хотя оно может быть и не совсем правильным).
Да, Вашу маму надо повторно госпитализировать в хирургическое отделение, провести УЗИ подкожножировой клетчатки, там где раны, и в стороны от нее, на предмет наличия возможных затеков.
Если явных затеков нет, то надо под наркозом, в условиях операционной провести ручную ревизию ран.
И я думаю, что часть кожного фартука, который висит, надо иссекать, открывать полость полностью, иссекать все некротические ткани, ставить трубчатые дренажи, на саму рану наложить редкие вторичные швы.
Вот такие у меня мысли. Попробуйте донести их до Ваших докторов.
Повторюсь, это только мои мысли и возможно я где то ошибаюсь, т.к. не владею всей информацией по больной.
Иначе вся эта ситуация будет длиться у Вас неопределенно долго.
Здоровья Вам.

Бетяев Антон Андреевич, 26 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-26T18:05:42+03:00

Пожаловаться

Бетяев Антон Андреевич, 26 ноября 2024

Хирург, Онколог

Здравствуйте!
Как Ваша мама чувствует себя сейчас? Какая температура тела в течение дня?

Принятый ответ