Вред кт головы детям до 3 лет — вопрос №2828851

Question

Вред кт головы детям до 3 лет — вопрос №2828851

Евгений, Москва

184 просмотра

16 января 2025

Ещё раз добрый день! Уже задавал вопрос по поводу нагрузки на голову ребенка при 2х кт и рентгена в 1 день.(нагрузка или 2,6 или 5,2)уточню завтра. Большинство отвечают шаблонно. Данный вопрос мой по поводу статьи в журнале ланцет. Там средняя лучевая нагрузка написана на милигрей. Как я понимаю, соотнести их 1мгр к 1мзв не правильно?это ведь поглощенная доза на см2? То приведённая в исследовании средняя доза 38мгр равняется эффективной дозе в 0.2мзв?Скрин из статьи прилагаю! Кто понимает в вопросе ответьте. Благодарю

Возраст: 1

Вопрос закрыт

нагрузка

поглощенная доза

ланцета

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать вопрос врачу онлайн по волнующей проблеме просто и без регистрации. Специалисты оказывают консультации круглосуточно. Попробуйте!

Онлайн консультация врача

1 ответ врача

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, вот эта кумулитивная доза 76мгр это же не 79мзв? Не могу соотнести!

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, т.е. не 76мзв.

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, да примерно правильно понимаете! Хочу понимать риски! Если рассчитывать эффективную дозу калькулятором кт, то при эффективной дозе 2,6, то поглащенная доза будет около 550мГр на см.

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

Понятно теперь…
Вот для облегчения понимания:
1грей = 1 зиверт
1 зиверт = 0.001 мзв (миллизиверт), то есть тысячная часть одного зиверта
Вы получили 5,2мЗв это 0,0052гр

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, т. е. по вашему 5,2 мзв=5, 2мГр? Разве это так считается?

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

В статье говорят что у пациентов с дозой 76мГр в 165 случаев развилось зно..переводим 76мГр в мзв, получаем 76мЗв так это в 14 раз больше вашей дозы
Также непонятно сколько всего человек оценено.. это напрямую влияет на достоверность

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

Вы поймите, что это разные системы измерения греи и зиверты, их как бы принято соотносить 1:1 из рассчета для излучений с коэффициентом качества (усредненным коэффициентом относительной биологической эффективности), равным 1.

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, ну в статье сказано сколько исследованых!
Мы выявили 948 174 человека, из которых 658 752 (69%) соответствовали критериям нашего исследования. 368 721 (56%) из 658 752 участников были мужчинами, а 290 031 (44%) — женщинами. За период наблюдения в среднем 5,6 лет (интерквартильный размах 2,4–10,1) было выявлено 165 случаев рака мозга, в том числе 121 (73%) глиома. Средняя кумулятивная доза облучения головного мозга с 5-летним запаздыванием составила 47,4 мЗв (стандартное отклонение 60,9) среди всех участников и 76,0 мЗв (100,1) среди людей с раком головного мозга. Значимая линейная зависимость «доза-эффект» наблюдалась для всех видов рака головного мозга (ОШ на 100 мЗв 1,27 [95% ДИ 0,51–2,69]) и для глиом в отдельности (ОШ на 100 мЗв 1,11 [0,36–2,59]).

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

Вы прикрепили в вопросе немного другой отрывок, но суть такая же, почти из миллиона человек выявили 165 случаев рака..за пять лет эти люди получали от 47-до 76мЗв, как то так..

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

Стандартные отклонения достаточно высокие, кстати сказать

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 16 января

Рентгенолог

Резюмируя выше сказанное, исследование на мой взгляд сыровато, разброс данных большой и они об этом честно сообщили по стандартным отклонениям, каждый 5746 пациент (у меня такие расчеты) заболел раком, при действительно высоких эффективных дозах, что сказать может и так, но проецируя на ваш вопрос и настороженно вы вряд ли за пять лет наберете такие значения, это для ребенка ну невозможно..

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, спасибо, немного разъяснили! Статистику я понимал, а вот как сравнить нашу эффективную дозу с дозами из статьи не понимал

Пожаловаться

Евгений, 16 января

Клиент

Анна Александровна, и ещё можно один вопрос! На сколько нагрузка в 2,6 или 5,2 опасна для здоровья, иммунитета ребенка 1,5 года?

Пожаловаться

Петрова Анна Александровна, 17 января

Рентгенолог

Здравствуйте! Иммунокомпетентные клетки вырабатываются селезенкой, костным мозгом, в тимусе, ввиду чего чтобы их скомпрометировать нужна единовременная доза свыше 100 мзв, тогда и развиваются изменения по пути лучевой болезни. Поверьте, даже рекомендуемые нормы даны с запасом…в связи с чем я вас уверяю, что не будет никаких последствий, не переживайте вы так.

Пожаловаться

Евгений, 17 января

Клиент

Анна Александровна, извините ещё раз! Все таки доза у нас 5,5мзв, это ведь много для детей! Извините, но поймите мое беспокойство! Очень переживаю за стохастические последствия.

Пожаловаться

Евгений, 20 января

Клиент

Анна Александровна, так вот меня смущает, что при сканировании DLP выходит в районе 300-600мГр.А в статье сказано от 76мгр

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу

Валерия, 18 марта

здравствуйте. Сама столкнулась с кт головы ребенку. реву ужасно. что делать сейчас. Считаю, что говорят неправду 1мГ не равен 1мЗв. Это разные понятия поглощенной дозы и эффективной дозы. Получается, что всем делают с поглощенной дозой 50-70мГр, потом ее в зависимости от длины сканирования переводят в мГр*см умножением, а потом уже на коэффициенты. Что же делают с детьми.

Евгений Громов, 19 марта

Да, совершенно верно! Это разные понятия! Тут спецов много, лишь бы написать и успокоить!У нас ctdivol 28.8 за одно сканирование(это как я понимаю и есть поглощенная доза), а эффективная это ctdivol умножить на длинну сканирования! Да, просто ужас! Теперь жить в страхе с этими мыслями!

Валерия, 22 марта

А вы не подскажете какая у вас длина сканирования. То ест DlP/ctdi. Везде пишут 12 см. Тут у взрослы считаю, где то 16 см получается. У на 25 см. Может что то узнавали. Как ее считают может знаете, но мы вас старше. Опять ужас, один ужас.

Евгений Громов, 22 марта

Нет, длинну сканирования нигде не нашёл! Но эффективная доза 2,4мЗв.
Соответственно врядли 12см! Я тоже вычитывал 12см.Но это скорее всего при сканировании только головного мозга, нам же сканировали голова-шея! Сейчас не помню, но если изменить в программе проекцию отсканированной головы, то выходило около 20см.
Я сейчас успокоился, но страх за будущее все равно есть! С месяц у меня была депрессия. У нас в сумме вышло 5,5 мЗв, что очень много!Остаётся надеяться на лучшее!

Валерия, 23 марта

Спасибо, что ответили. Не сплю 3 месяца. Жили мы когда не было кт и врачи были людьми, а сейчас все делают для подстраховки, даже показаний нет, и на детей чихать, чужие же. Как вернуть все.

Евгений Громов, 23 марта

Принять! Уже, к сожалению ничего не вернуть! Я сам очень сильно загонялся!В вк нашел тему с перепиской мам о кт, с некоторыми списывался,кто ответил у них все хорошо! В нашем случае если я правильно посчитал 1-2 случая на 10тысяч.Это конечно не на миллион, но и не на 500чел.
Что мы можем, то это следить за здоровьем и больше свежего воздуха малышам. А врачам да, они перестраховались, свою работу сделали, а что будет через 5-10 лет их не волнует! Да и ответственности ни какой за это нет, а вот если бы упустили патологию, то ответственность была бы. Всех благ, берегите себя и малыша!

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Боль в плече

6 ответов

23 сентября 2020

Анастасия

Вопрос закрыт

Жжение в молочной железе

5 ответов

18 июля 2022

Ирина, Острогожск

Вопрос закрыт

Помогите понять анализ пцр количественный и какая нагрузка

2 ответа

3 ноября 2023

Мария, Волгоград

Вопрос закрыт

Вирусная нагрузка и ПВТ

3 ответа

9 февраля 2024

Дмитрий, Абакан

Вопрос закрыт

Расшифровка ЭКГ

5 ответов

18 марта 2024

Елена, Киржач

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

здравствуйте. Сама столкнулась с кт головы ребенку. реву ужасно. что делать сейчас. Считаю, что говорят неправду 1мГ не равен 1мЗв. Это разные понятия поглощенной дозы и эффективной дозы. Получается, что всем делают с поглощенной дозой 50-70мГр, потом ее в зависимости от длины сканирования переводят в мГр*см умножением, а потом уже на коэффициенты. Что же делают с детьми.
Да, совершенно верно! Это разные понятия! Тут спецов много, лишь бы написать и успокоить!У нас ctdivol 28.8 за одно сканирование(это как я понимаю и есть поглощенная доза), а эффективная это ctdivol умножить на длинну сканирования! Да, просто ужас! Теперь жить в страхе с этими мыслями!
А вы не подскажете какая у вас длина сканирования. То ест DlP/ctdi. Везде пишут 12 см. Тут у взрослы считаю, где то 16 см получается. У на 25 см. Может что то узнавали. Как ее считают может знаете, но мы вас старше. Опять ужас, один ужас.
Нет, длинну сканирования нигде не нашёл! Но эффективная доза 2,4мЗв.
Соответственно врядли 12см! Я тоже вычитывал 12см.Но это скорее всего при сканировании только головного мозга, нам же сканировали голова-шея! Сейчас не помню, но если изменить в программе проекцию отсканированной головы, то выходило около 20см.
Я сейчас успокоился, но страх за будущее все равно есть! С месяц у меня была депрессия. У нас в сумме вышло 5,5 мЗв, что очень много!Остаётся надеяться на лучшее!
Спасибо, что ответили. Не сплю 3 месяца. Жили мы когда не было кт и врачи были людьми, а сейчас все делают для подстраховки, даже показаний нет, и на детей чихать, чужие же. Как вернуть все.
Принять! Уже, к сожалению ничего не вернуть! Я сам очень сильно загонялся!В вк нашел тему с перепиской мам о кт, с некоторыми списывался,кто ответил у них все хорошо! В нашем случае если я правильно посчитал 1-2 случая на 10тысяч.Это конечно не на миллион, но и не на 500чел.
Что мы можем, то это следить за здоровьем и больше свежего воздуха малышам. А врачам да, они перестраховались, свою работу сделали, а что будет через 5-10 лет их не волнует! Да и ответственности ни какой за это нет, а вот если бы упустили патологию, то ответственность была бы. Всех благ, берегите себя и малыша!

Петрова Анна Александровна, 16 января · Accepted Answer · 2025-01-16T18:22:58+03:00

Здравствуйте!<br />В выдержке из статьи речь идет о том, что у пациентов, которые проходили лучевые методы исследования (за 5 лет) в 165 случаях выявили ЗНО при кумулятивной дозе в 76мГр
В связи с чем вопрос у меня какой коэффициент достоверности и сколько собственно составляла выборка, об этом не сказано..
Вы пытаетесь сопоставить данные и понять сколько в вашем случае мГр получено от мскт гм?! Я правильно понимаю?