Что вас беспокоит?
Беспокоят уши, отит.
Здравствуйте, уважаемые доктора! Нужен ваш совет, чего бояться, к чему готовся, как избежать тяжёлых последствий может быть скорректировать лечение. Помогите, пожалуйста, члену семьи плохо. Немецкая овчарка 11, 5 лет, девочка вес 32, 5 кг. Симптоматика 1 месяц при активной игре + лай начала прижимать уши, как будто что-то мешает внутри, в самой голове, а 7 дней назад при ходьбе со скоростью 5 км в час несколько раз начала трусить головой при этом несколько раз отклонилась от траектории движения прямо в сторону на 50 - 70см то есть нарушилась координация? Обратились к доктору нам сказали, что это заболевание ушей, скорее всего, отит среднего уха, потому как наблюдалось воспаление, поверхности уха, барабанную перепонку смотрели, она не повреждена, но имеет рубец. Взяли бак посев-результат отрицательный патогенная микрофурролы нет, сейчас проходим лечение но на 7 день лечения уши начали беспокоить снова, А именно: Собака начала их опускать вниз. Поверхность уха, переодически влажная, без выделений. Уточню влажное периодически. Назначенное лечение во вложении. При назначенном лечении координация движений не ухудшилась и повторно не возникало. Сегодня лечащий врач уточнил поскольку, уши начали беспокоить снова и нет микрофлоры, значит микрофлора уже внутри уха теперь необходимо отменить антибиотик, которым мы капали в уши, продолжать принимать антибиотик энроксил во внутрь и ждать пока ифекция выйдет наружу или пока инфекция дойдёт до внутреннего уха и нарушит координацию движений.
Принятый ответ
Здравствуйте, подскажите, помимо посева из НСП, проводили микроскопию и цитологию содержимого наружного слухового прохода? Можете сфотографировать ухо питомца и приложить фото?
Александра Александровна, Здравствуйте! я приложило результаты бак посева! Микрофлору не нашли
Александра Александровна, фото ушей приложил
В данном случае рекомендуется дополнительно ( помимо посева на бактериальную инфекцию из полости уха) провести диагностику цитологии содержимого наружного слухового прохода ( клеточный состав содержимого уха) и микроскопию. Помимо микрофлоры, причиной отита и болезненности может быть паразитарная инфекция ( отодектоз, демодекоз), по цитологии возможно увидеть воспалительный процесс с обнаружением клеток воспаления, дрожжей или избыточной продукция дебриса, чрезмерная продукция церуминозных желез.
Воспаление среднего уха достаточно часто дает неврологическую симптоматику, и если есть подозрение на средний отит необходима видеооткопия или МРТ диагностика.
Собачка больше проявляет болезненность или зуд ушей в период обострений ?
Можем пойти методом исключения? 14 дней назад, начались выделения коричневого цвета и зуд - назначено лечение каплями отослан, выделения прошли и зуд тоде и после этого, через 7 дней мы наблюдаем вышеописанную ситуацию, а именно бак посев - отрицательный, Симптоматика - кратковременное потеря слуха (то слышу то не слышу), кратковременное нарушение координации (2 эпизода отклонения вектора движения при встряхивании головы). Естественно учтем Ваши рекомендации по обследованию но отодектоз и демодекоз исключаю т.к. бак посев отрицательный и мы прошли курск лечения каплями отослан.
Александра Александровна, т.е. какие источники заболевания еще могут быть? если прошли курс лечение каплями отоклосан, каплями внутрь уха дексаметазон+энромаг по 1,5мл. 10 дней и энроксил 10 дней по 150мг. один раз в сутки
К сожалению, в отоксалане нет противопаразитарного действующего вещества. В составе препарата имеется дексаметазон ( Глюкокортикостеройд для снижения зуда и воспаления), Марбофлоксацин ( антибиотик широкого спектора действия от бактериальной флоры), клотримазол ( противогрибковый препарат).
У собак редко бывают паразитарные инфекции ушек, но тем не менее, с учетом возраста питомца, исключать данный фактор полностью нельзя.
Сейчас стоит закончить курс антибиотикотерапии и контролировать состояние, понаблюдать за динамикой.
Если произойдет рецидив рекомендуется провести дополнительную диагностику, особенно если питомец будет проявлять болезненность.
При острых болевых реакциях, опускании уха можно применить препарат Габапентин 15мг/кг 1-2 раза в день или повторить курс НПВС препарата ( Флексопрофен, Вемелкам, Петкам) в течение 3-5ти дней.
Александра Александровна, как исключить отоит среднего и внутреннего уха?
После пройденного лечения и с рецидивом необходимо будет исключить :
1) новообразование/ полипы наружного и среднего уха ( МРТ исследование, видеоотоскопия)
2) исключить аллергическую реакцию. В качестве аллергенов могут быть пищевые продукты, паразиты.
Для исключения паразитарной инфекции и аллергии можно использовать капли на холку двукратно, с интервалом 21 день ( Адвокат, Атакса, таблетки Симпарика, или Бравекто 1 раз в 12 недель)
Для исключения пищевой аллергии рекомендовано перейти на диету с исключающим видом белка, то есть в рационе должен быть тот белок, который ранее никогда не использовался ( перепелка, утка, конина, например).
Или перевести питомца на промышленную диету Hypoallergenic с гидролизатом белка
3) исключить инородное тело, увеличение церуминозных желез в полости уха с помощью отоскопии повторно.
Александра Александровна, Симпарику мы принимаем регулярно, по инструкции и милпразон также регулярно по инструкции. Вопрос в другом как исключить отит внутреннего и среднего уха?!!!!
Александра Александровна, Флексопрофен - разве лечит? Флексопрофен - лечит или снимает болевой симптом?
Исключается методами эндоскопической отоскопии, КТ/МРТ диагностики,
Флексопрофен снимает симптом болезненности и оказывает противовоспалительное действие на ткани
Александра Александровна, спасибо за ваш ответ, подскажите, пожалуйста, энроксил мы даём дозировки 150 миллиграмм. 1 раз в сутки. Может быть, увеличить дозировку?
Дозу увеличивать не нужно. Можно закончить курс, посмотреть на динамику, оценить состояние питомца.
Если проблема возобновиться, то смысла от антибиотика не будет и нужна дополнительная диагностика для выявления причины патологии.
Александра Александровна, Пожалуйста, подскажите, интересует ваше мнение, достаточно ли назначенного лечения или необходимо продолжать принимать энроксил? Или, может, добавить какое-то другое лечение? Очно посетили врача-дерматолога, так как бак посев отрицательный, доктор предположил отит аллергического характера, отоскопом не удалось посмотреть барабанные перепонки, так как воспалён слуховой канал, симптомы воспаления среднего уха не наблюдаем. а это уже 7 дней лечения отита доктор отменил энроксил так как мы его пропили 7 дней в дозировке 150 миллиграмм 1 раз в сутки. Усомнился в назначении правильности лечения предыдущего доктора а именно по указанию предыдущего доктора мы принимали энороксил 150 миллиграмм 1 раз в сутки закапывали в уши, без предварительной промывки ушей, по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл. А сейчас новый доктор Назначил следующее:
1. Промывать перед антибиотиком лосьоном ПреОтик SQ Сквален
2. Капать в уши 10 дней по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл,
Повторю свой вопрос: достаточно ли данного лечения так как сейчас уже 9 день лечение. Ухудшений нет, но и улучшений явных так же нет.
Александра Александровна, Пожалуйста, подскажите, интересует ваше мнение, достаточно ли назначенного лечения или необходимо продолжать принимать энроксил? Или, может, добавить какое-то другое лечение? Очно посетили врача-дерматолога, так как бак посев отрицательный, доктор предположил отит аллергического характера, отоскопом не удалось посмотреть барабанные перепонки, так как воспалён слуховой канал, симптомы воспаления среднего уха не наблюдаем. а это уже 7 дней лечения отита доктор отменил энроксил так как мы его пропили 7 дней в дозировке 150 миллиграмм 1 раз в сутки. Усомнился в назначении правильности лечения предыдущего доктора а именно по указанию предыдущего доктора мы принимали энороксил 150 миллиграмм 1 раз в сутки закапывали в уши, без предварительной промывки ушей, по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл. А сейчас новый доктор Назначил следующее:
1. Промывать перед антибиотиком лосьоном ПреОтик SQ Сквален
2. Капать в уши 10 дней по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл,
Повторю свой вопрос: достаточно ли данного лечения так как сейчас уже 9 день лечение. Ухудшений нет, но и улучшений явных так же нет.
Подскажите, кроме осмотра слухового прохода брали цитологическое исследование из полости уха чтобы понять есть ли грибковая инфекция или воспаление?
Могу согласиться с предположением врача, что отит вероятнее аллергического характера. Если есть стеноз слухового прохода возможно в лечение необходимо добавить системные ГКС коротким курсом (Медрол, Преднизолон). Препарат может иметь побочные эффекты, потому применение следует обсудить очно на приеме с врачом, учитывая состояние питомца.
Почему нет улучшения/ухудшения:
1. Через сужение и отек слухового прохода капли не попадали внутрь
2. Из за отсутствия предварительного очищения слухового прохода действующие вещества капель не работали должным образом.
3. Инфекция (если она все же есть) не восприимчива к данному виду антибиотика.
Возможные дополнительные шаги для того чтобы разобраться с проблемой и подобрать целесообразное и эффективное лечение:
* Цитология ушного отделяемого: поможет определить, есть ли признаки грибкового поражения (например, Malassezia), которое может сопровождать аллергические отиты.
* Проверка на аллергию: если есть подозрения на аллергическую природу отита, важно оценить общий аллергический фон собаки (пищевая аллергия, внешние раздражители).
* Рентген или КТ: если координация была нарушена ранее, это может быть связано с воспалением среднего/внутреннего уха. Изображение позволит оценить состояние внутренних структур.
По поводу назначенного лечения:
1. Лосьон ПреОтик SQ Сквален: хороший выбор для очистки слухового канала. Регулярная очистка важна, так как загрязнения могут снижать эффективность капель.
2. Дексаметазон локально может помочь снять отек, воспаление, открыть слуховой канал.
3. От Энроксила или Энромага, если состояние питомца никак не изменилось на терапии, вероятно эффекта не будет.
4. При сильном воспалении может потребоваться более интенсивная противовоспалительная терапия (например, системные кортикостероиды на короткий срок).
Сейчас нужно: -открыть слуховой проход, снять воспаление и болезненность.
- Исключить грибковый и другие вида отита помимо бактериального (цитология, КТ, рентген)
- Исключить возможные аллергические реакции: провести исключающую диету для дифференциации пищевой аллергии, исключить/подтвердить атопическую аллергию.
Александра Александровна, уместно ли брать цитологию если 10 дней пьются и капаются антибиотики?
За 3-5 дней до забора анализа необходимо отменить обработки лосьонами и капли в уши. Тогда цитологию можно будет оценить
Александра Александровна, пожалуйста, давайте скорректируем лечение. Обязаны вас проинформировать, что при указанной терапии, вчера, собаке стало намного хуже. А а именно. Не могла трусить головой и не давала притронуться к ушам и к голове, скулила и визжала. Был сделан укол флекспрофена в холку в дозировке 1-25 миллиграмма. + 3, 5 миллиграмма амоксициллина (1 раз 48 часов) под холку. Через 6 часов собака смогла трусить головой пропальпировать слуховой канал пока боюсь. Теперь вопрос: как скорректировать лечение? Симптомов для отита среднего и внутреннего уха нет, микроскопию, цитологию брать сейчас нечего, так как 10 дней мы уже капаем в уши антибиотики, а до этого мы капали 5 дней от отоксолан.Постскриптум.: сам себе закапал Из болванки эти капли теперь у меня болит ухо.
Если флексопрофен снизил болезненность его можно продолжить на 3-5 дней.
Амоксициллин можно продолжить до 10 дней.
Капли в уши стоит отменить до снятия отека и болезненности на НПВС.
После снятия отека и болезненности рекомендовано начать диагностику заново: осмотр уха, отоскопия, цитология НСП, бак посев с уха.
Принятый ответ
Немецкая овчарка в возрасте 11,5 лет находится в пожилом возрасте, что требует деликатного подхода. У таких собак могут быть сопутствующие заболевания, которые усугубляют течение отита.
Нарушение координации и тряска головой могут указывать на прогрессирование отита, включая возможное вовлечение среднего или даже внутреннего уха. Это требует пристального внимания. Опускание ушей и периодическая влажность поверхности указывает на продолжающийся воспалительный процесс, хотя отсутствие патогенной микрофлоры в бакпосеве осложняет диагностику.
И я согласна с коллегой, в таком случае есть необходимость о проведении дополнительных исследований, а именно
1. Неврологического осмотра
2. КТ / МРТ головы
3. Проведение отоскопии под седацией
Иногда может помочь УЗИ барабанной перепонки, но это редкость, когда делают это хорошо (мало кто владеет этой историей)
Яна Сергеевна, спасибо за ваш ответ, подскажите, пожалуйста, энроксил мы даём дозировки 150 миллиграмм. 1 раз в сутки. Может быть, увеличить дозировку?
В Вашем случае нет смысла для приема антибиотика и в увеличении дозы, так как нет установленного диагноза и нет ответа на терапию.
Здесь будет все решаться на этапе диагностики и если все же подтверждается воспаление среднего уха, то тут требуется операция и только тогда смысл в антибиотике может быть. А так он просто не проникает в барабанную полость.
Яна Сергеевна, Пожалуйста, подскажите, интересует ваше мнение, достаточно ли назначенного лечения или необходимо продолжать принимать энроксил? Или, может, добавить какое-то другое лечение? Очно посетили врача-дерматолога, так как бак посев отрицательный, доктор предположил отит аллергического характера, отоскопом не удалось посмотреть барабанные перепонки, так как воспалён слуховой канал, симптомы воспаления среднего уха не наблюдаем. а это уже 7 дней лечения отита доктор отменил энроксил так как мы его пропили 7 дней в дозировке 150 миллиграмм 1 раз в сутки. Усомнился в назначении правильности лечения предыдущего доктора а именно по указанию предыдущего доктора мы принимали энороксил 150 миллиграмм 1 раз в сутки закапывали в уши, без предварительной промывки ушей, по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл. А сейчас новый доктор Назначил следующее:
1. Промывать перед антибиотиком лосьоном ПреОтик SQ Сквален
2. Капать в уши 10 дней по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл,
Повторю свой вопрос: достаточно ли данного лечения так как сейчас уже 9 день лечение. Ухудшений нет, но и улучшений явных так же нет.
Под "нет улучшений" мы понимаем сохранение нарушения координации?
Яна Сергеевна, нарушение координации было только раз, больше не повторялось
Принятый ответ
Здравствуйте!
Противопаразитарные обработки проводите регулярно?
Подобная симптоматика (поджимание ушей, тряска головой, нарушение координации движения) может наблюдаться при отитах, неврогенных нарушениях, иных заболеваниях уха.
Если повреждения барабанной перепонки, признаков воспаления наружного слухового прохода нет, то действительно необходимости в применении ушных капель с антибиотиком нет. Ушные выделения следует очищать с применением ушного лосьона.
В данном случае целесообразно проведение дополнительной диагностики, так как ждать пока будет вовлечено в патпроцесс внутреннее ухо это совсем не вариант. Для уточнения состояния среднего и внутреннего уха может помочь МРК/КТ, повторная отоскопия. Сдайте общий анализ крови (есть вероятность что он может прояснить ситуацию). У Вас есть возможность провести диагностику? В случае отсутствия отсутствия возможности провести исследования допустимо эмпирическое лечение. При средних отитах может быть применён препарат зиннат (антибиотик) в дозировке 250 мг 2 раза в день в течении 7 дней, при этом целесообразно для поддержания нормальной микрофлоры кишечника применить (про колин, фортифлора, энтерол, эвиталия-вет или иной доступный) во время приёма антибиотика и в течении 7-10 дней после его завершения.
Алексей, спасибо за ваш ответ.
Алексей,
Пожалуйста, подскажите, интересует ваше мнение, достаточно ли назначенного лечения или необходимо продолжать принимать энроксил? Или, может, добавить какое-то другое лечение? Очно посетили врача-дерматолога, так как бак посев отрицательный, доктор предположил отит аллергического характера, отоскопом не удалось посмотреть барабанные перепонки, так как воспалён слуховой канал, симптомы воспаления среднего уха не наблюдаем. а это уже 7 дней лечения отита доктор отменил энроксил так как мы его пропили 7 дней в дозировке 150 миллиграмм 1 раз в сутки. Усомнился в назначении правильности лечения предыдущего доктора а именно по указанию предыдущего доктора мы принимали энороксил 150 миллиграмм 1 раз в сутки закапывали в уши, без предварительной промывки ушей, по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл. А сейчас новый доктор Назначил следующее:
1. Промывать перед антибиотиком лосьоном ПреОтик SQ Сквален
2. Капать в уши 10 дней по полтора миллитра смеси дексаметазона 4мл + энромаг 4мл,
Повторю свой вопрос: достаточно ли данного лечения так как сейчас уже 9 день лечение. Ухудшений нет, но и улучшений явных так же нет.
Алексей, да, естественно, противопаразитные. обработки мы проходим регулярно.
Если есть рубец на барабанной перепонке это может означать, что было её пробождение (перфорация), такое может наблюдаться при гнойном среднем отите, после пробождения наблюдается экссудат в ухе, но в этом бы случае при бакпосеве должна была выделиться патогенная микрофлора. Если имеет место воспалительный процесс наружного и среднего уха, то одной лишь местной обработки может быть недостаточно, целесообразно подключение и системной антибиотикотерапии.
энрофлоксацин может применяться для лечения отита, доза и схема (150 мг 1 раз в течении недели) адекватные.
Что касается текущей терапии, то если барабанная перепонка зарубцевалась, но воспалительный процесс в среднем ухе остался, то закапывания в ухо глюкокортикостероида и антибиотика может быть недостаточно, к тому же для закапывания в ухо предложен тот же антибиотик, который Вы уже в течении недели давали, а если он не дал эффекта, то целесообразность его дальнейшего применения можно поставить под сомнение. И по 1,5 мл смеси как по мне это многовато. Есть комплексные ушные капли с антибиотиком и дексаметазоном и для крупных собак их рекомендуется применять по 5-10 капель в каждое ухо.
Я немного сомневаюсь в результатах бакпосева, если на момент отбора пробы наблюдалосбь воспаление - чистым результат не должен был быть. А в отношении энрофлоксацина - если он не помог, то не исключено, что микрофлора может быть к нему не чувствительна.
Алексей, пожалуйста читайте внимательно историю, нарушение координации было в начале болезни однократно! и то что в посеве ничего не обнаружено это нормально, так как в течении 8 лет если возникало какое то воспаление уши лечили антибиотиками, и за день до взятия посева уши били обработаны лосьоном из серебра и закапаны отоксоланом! у меня нет уверенности что первый ветеринар вообще увидел барабанную перепонку поскольку смотрел аппаратом для грызунов,который в половину меньше чем для собак, и у ребенка нет никаких признаков воспаления внутреннего уха(симптоматика отсутствует)
Алексей, спасибо за ваш ответ. Мы с супругой и новый доктор. Сомневаемся в объективности честности порядочности 1го доктора, к которому мы обратились. Потому как отоскопом с маленькой насадкой, самой маленькой невозможно было посмотреть слуховой канал и тем более увидеть барабанную перепонку, так же старый доктор назначил закапывать нам антибиотики в уши. Но не сказал, что необходимо уши сначала, перед закапыванием, промывать лосьоном. Исходя из этого и из того, что мы не наблюдаем свойственные для отита среднего уха, и тем более для отита в внутреннего уха симптомы прошу вас исходить из того, что воспалён слуховой канал (которая идёт перпендикулярно к наружному слуховому каналу.)так как именно слуховой канал удалось увидеть отоскопом и теперь вопрос. Достаточно того, что назначил нам новый доктор, а именно
1. Промывать перед антибиотиком лосьоном ПреОтик АВ ПО 5-7 капель
2. Капать в уши 10 дней по 1мл сложные капли дексаметазон+гентамицин
Для лечения воспаления наружного слухового прохода рекомендованных обработок должно быть достаточно.
Похожие вопросы по теме
- 19 Июля 20207 ответов
- 16 Июля 20225 ответов
- 15 Апреля 20241 ответ
- 14 Февраля 20255 ответов