Консультация невролога /

Бессоница, проблемы с засыпанием, прошу помощи неврологов и психиатров — вопрос №2906370

136 просмотров

Начну с предыстории. Проблемы со сном появились у меня лет 5 назад (25 лет), на работе где я очень нервничала , переживала и ночью перед сном даже когда я очень устала я долго не могла уснуть, мне помогал магний и мелатонин, иногда я прибегала к донормилу. Мой сон стал более чуткий, мне нужно было затемнение , беруши, маска для сна, и полежать в тишине какое то время чтобы проучилось уснуть.1,5года назад я родила своего первого ребенка и столкнулась с непониманием как спать вообще, я только засыпала , как моя дочь ворочалась , плакала и просыпалась, наши фазы сна так скажем часто не совпадали, когда я хотела спать , дочь не спала, мой сон перебивался и так далее.
Я заметила , что когда происходят плохие моменты в моей жизни это отражается на сне, я кручу и гоняю разные мысли перед сном, и хорошие и плохие. В момент плохого сна дочки, начались проблемы с мужем , мы ходили к психологу и только все более менее наладилось как умерла моя подруга , и я поняла что потеряла свой сон(я не ни спала вообще а просто очень долго засыпала , час два), меня это выматывало, я плакала что не могла уснуть а время потеряла. Я обратилась за помощью к психиатру. Прошла шкалу Бэка, там все ок, я в принципе не испытываю никаких других проблем в течение дня, только сон. Мне прописали сероквель. Я начала с 25мг и поняла что меня не берет. Стала пить 50мг, три недели привыкания и очень сонливого состояния , но ура ,я стала спать. Я пыталась еще похудеть , поэтому слава богу побочек в виде повышения аппетита не было. Но далее я начала увеличивать дозировку , врач меня предупредил что это нормально и что можно понемногу увеличивать пока я не дойду до «совей» дозировки. С июня 23 года я начала лечение, и вот к декабрю 23 я дошла уже до дозировки 300мг. Увеличение дозировки меня периодически пугало, но каждые два месяца я ходила к врачу и она говорила что ничего страшного и я совсем по чуть чуть увеличиваю.но когда я дошла до 300 я поняла что нет той самой «моей» дозировки и что я вечно буду увеличивать , я как будто наркоман которого уже не берет. Мне прописали аттаракс чтобы усилить действие сероквеля, но пропив его 4 дня я поняла что нет эффекта. Далее в случае отсутствия эффекта надо было начать пить тритико. Мне сказали выпить 1 таблетку 150мг, без сероквеля . Но выпив я поняла что не чувствую ничего, я выпила через время сероквель и опять ничего я еще выпила сероквель и снова ничего, и до 6 утра я не могла уснуть, видимо случился эффект отмены. Врач сказала вернуться на сероквель и все. На новогодних праздниках я для себя открыла 5htp в поисках бада уменьшающего чувство голода. И тут я почувствовала что на нем стал сильнее действовать сероквель , и за две недели приема 5htp 300mg я уменьшила сероквель до 200mg. Но потом снова будто мой организм привык и уже понизить я не могла, и чтобы не повышать сероквель мне приходится еще иногда пить донормил.Потом я обратилась к неврологу и он сказал что было назначено абсолютно неверное лечение и она очень сомневается в компетентности врача. И теперь мне придется проходить сложное и долго лечение. Врач сказала что мне нужен ночной антидепрессант и постепенно накопить его в организме чтобы мой мозг смог засыпать без сероквеля.
Ниже описываю что сказал невролог

Доновно диагноя МКБ: Предварительный - G90.9 (Расстройство вегетативной (автономной),
нервной системы неуточненное)
Основной диагноз: Инсомния (бессонница неорганической патологии).
Рекомендации
Лечение: - Флуваксомин (тенниксен, рокона, феварин) 100мг по 1/4 таб вечером перед за 2 часа до сна 6 дней, затем по 1/2 таб вечером 6 дней, затем по 2/3таб вечером 6 дней, затем по 1 таб вечером 12 мес с постепенной отменой.
- Сераквель 200мг 1 таб на ночь 14 дней, затем по 1/2 таб вечером 14 дней, затем по 1/4т вечером 6 дней Затем
Через 2 нед к лечению добавить Триттико 150мг по 1/3 таб на ночь 6 дней, затем при сохранении нарушений сна - 2/3 таб наночь 2 мес.
Лабораторные исследования: ОАК, ТТГ, глюкоза, ферритин, витамин Д, витамин В12
Консультации специалистов: психотерапия.

Мне нужно услышать мнение других врачей.
Я начала прием таниксена 1/4 таблетки и после приема через 2,5ч я почувствовала тошноту, но это был первый день, сегодня выпила опять и пока наблюдаю.

Возраст: 30

Хронические болезни: Нет Ттг не так давно проверяла был 3 Ферритин 30, но я пью железо Пью витамин д Периодически пшикаю курсом в12 под язык Пью коллаген , пью магний У близких родственников нет проблем со сном
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте! Пройдите пожалуйста тест и напишите здесь результат.
https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Клиент
https://psytests.org/result?v=meqI3P
Результат

Скидка 15% на анализы.

Невролог
Здравствуйте. Лечение корректное.

Можно добавить кпт
Когнитивно-поведенческая терапия хронической инсомнии


Для лечения хронической бессонницы (инсомнии), а также для предотвращения хронизации недавно возникшей (острой) инсомнии без лекарств рекомендуются следующие методы: Метод "контроля стимула" и "ограничения сна". Применять оба метода нужно одновременно.
● Они являются элементами когнитивно-поведенческой терапии (КПТ) и имеют высокую доказанную эффективность.
● Чаще всего помогают сами по себе и не требуют приёма лекарственных средств (Европейские рекомендации по диагностике и лечению инсомнии, Riemann et al., 2017).
1. Метод "контроля стимула" заключается в простом правиле: "кровать только для сна (и секса)”, не можете уснуть? - не спите!". Не проводите в постели больше 15 минут без сна, в случае невозможности легко уснуть - покиньте спальню, уйдите в другую комнату или на кухню и займитесь любыми спокойными делами, например чтением.
*Экраны смартфонов менее предпочтительны, чем бумажные или электронные книги. Допустимы аудиокниги, подкасты. Важно: потребляемая информация не должна Вас тревожить, т. е. должна быть эмоционально нейтральной / спокойной. Экран телевизора нежелателен из-за прямого света в глаза.
*В случае появления сонливости возвращайтесь в постель, и повторяйте уход снова в случае повторных неудач. Данный метод позволяет разорвать ассоциацию: "Кровать - место для мучительных безрезультатных попыток уснуть", и сформировать новую "в кровати я только сплю, и если ложусь в неё, то обязательно скоро засну".
*Дополнение: Посещать кровать днём для любых дел, кроме сексуальной активности строго не рекомендуется. Дневной сон также под запретом, поскольку снижает “напряжение сна” к вечеру.
2. Метод "ограничения сна". Цель метода: накопить "напряжение сна" = усталость, сделать сон во время пребывания в кровати глубоким и эффективным. В первые дни, как и в случае с методом "контроля стимула" будет трудно, а днём Вы будете ощущать выраженную сонливость, но в случае самодисциплины очень скоро (обычно от 4 до 6 недель) у 70% пациентов нормализуется сон (большая часть из 30% отказываются от соблюдения правил). Что нужно делать?
1. Определите, сколько часов Вы проводите в постели (не берём в расчёт суммарное время сна, нам важно, во сколько Вы ложитесь, и во сколько встаёте).
2. Если Вы проводите в постели 8 и более часов, отнимите у себя один час, чтобы получилось семь. Если 7 часов и менее - ограничьте время в постели 6 часами. Если 6 часов - ограничьте пятью, думаю логика ясна. Ограничивать сон можно как со стороны укладывания в постель (если нужно встать в 06:00, ложитесь не раньше 00:00), так и со стороны подъёма (если привыкли ложиться в 23:00, поставьте будильник на 05:00 и вставайте не позднее этого времени). Важно соблюдать данный режим во все дни недели включая выходные.
3. В первые 1-3 суток Ваш сон, скорее всего, будет неудовлетворительным, а днём Вы будете сонливы, однако к 3-4 суткам Вы накопите достаточное "напряжение сна", и будете "валиться с ног" от усталости и, соответственно, засыпать быстро. Время пребывания в постели станет "эффективным" - пробуждений также станет меньше.
4. В тот момент, когда Вы поймёте, что практически всё время вашего пребывания в постели тратится именно на сон (обычно спустя 1-3 недели), Вы можете постепенно начать увеличивать время в постели.
5. Добавьте к своему сну 15 минут на ближайшие 3 суток. Можно вставать на 15 минут позже, либо ложиться на 15 минут раньше.
6. Продолжайте добавлять к своему сну по 15 минут раз в 3-5 дней, пока не достигните "вашего" нормального времени (обычно от 7 до 9 часов, индивидуально).
7. В случае неудачи на каком-то из этапов, уменьшите время в постели на 15-30 минут, и начните снова.
Принятый ответ
Клиент
Благодарю вас за ответ. Я обязательно это попробую
Но сейчас у меня такая ситуация , что нет полноценного беспрерывного ночного сна , так как ребенок спит плохо и все время ворочается , плачет , копошится , и я по 5 раз за ночь могу просыпаться ее успокоить. Соответсвенно мне очень хочется спать днём , потому что сил нет , и если я посплю с ней днем (кстати засыпаю без таблеток минут за 30-40), то лучше себя чувствую. И уже был у меня период когда я и ночью не спала нормально и днём не могла уснуть , и от накопившейся усталости я в итоге тоже не засыпала пролежав в кровати часа два
Невролог
Здравствуйте, я из практики не рекомендую на постоянной основе в качестве лечения бессонницы сероквель, тем более в таких дозировках, как вы получали.
- Важно понять, проблема с инициацией засыпания, либо с поддержанием сна?
-Пройдите пожалуйста онлайн опросник индекс тяжести бессонницы ISI и прикрепите результаты.
- Как вы себя чувствуете днем, после плохого сна ночью?
Клиент
https://psytests.org/result?v=meqI3P

Это результат теста
Скорее с инициацией засыпания , но дело еще в том что мне мой ребенок мешает спать , то есть я только ложусь спать , выпив таблетку и тут она начинает плакать , копошиться и мой сон проходит . И ночью она так же меня будит , иногда несколько раз за прям, и под утро вечно крутится и я как будто не могу крепко спать под эти кручения и лежу в каком то полудреме
Невролог
Я вас понимаю. Сколько вашему малышу сейчас лет? Кормите ли грудью?
Клиент
Грудью не кормлю с 3х месяцев, дочке сейчас 1.4,
Мы уже начали работать с консультантом по сну , но пока только начали. Так конечно неврологи говорят что плохой сон это норма , она очень много говорит звукоподрожаний , слов , очень активная
Невролог
Я к тому, что есть назовём так «провоцирующий» фактор) малышка, само собой вы не можете физически крепко заснуть, так как постоянно должно все быть на контроле. Из практики с мамочками я рекомендую обычно тералиджен работает через 30 мин после приема; и после ночных пробуждений на нем легче засыпается, переносится он хорошо, принимать можно до 2-х месяцев; начально 2,5 мг, если на этой дозе все хорошо, на ней и остаемся; если не хватает тогда перейти на 5 мг;
Клиент
Спасибо за ответ!
Невролог, Детский невролог
добрый день, соглашусь с вашим новым доктором, сероквель, который вы пили он не подходит для длительного лечения бессоницы.
и не является препаратом выбора, как и вся группы нейролептиков, к которому относится сероквель. Препараты из группы антидепрессантов более корректный вариант в вашей ситуации. С этой целью можно принимать флувоксамин, как вы и начали, препарат хороший, также можно в вашей ситуации рассмотреть назначение вальдоксана. Это также антидепрессант, который нормализует фазы и глубину сна. В целом терапию расписали вам верно. Но надо понимать, что флувоксамин начнет работать, только через 1 мес примерно после начала терапия, поэтому если не увидите эффекта сразу после начала приема не надо все бросать и возвращаться к старому препарату. У антидепрессантов накопительный эффект, как у триттико в том числе.
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте!
Ваш специалист грамотно назначил Вам курс лечения:
- сероквель НЕ препарат выбора для лечения хронической бессонницы - его возможно использовать только при ситуацонных нарушениях сна, коротким курсом.
- флувоксамин - препарат выбора при хронических тревожных состояниях (" кручу и гоняю разные мысли перед сном, и хорошие и плохие"), сопровождающихся нарушением сна
- первое время могут быть побочные явления в виде тошноты, которые постепенно регрессируют и не являются показателем того, то препарат не подходит, не нужно его отменять, в дальнейшем побочные эффекты уйдут
- самое главное, что препарат накопительного действия - дайте ему время начать работать
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Лечение опистархоза.
7 июля 2020
Никита
Вопрос закрыт
Простуда на фоне приёма антибиотика
23 декабря 2023
Юлия, Копейск
Вопрос закрыт
Красное горло
3 ноября 2024
Олеся
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Екатерина Федоровна Семенова
1 отзыв
Невролог
2008-2014 Саратовский Гос
Опыт работы: 9 лет
Анастасия Владимировна Лазарева
24 отзыва
Невролог
2007-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Светлана Юрьевна Дробященко
58 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Алина Сергеевна Проневич
39 отзывов
Невролог
2014г ФГАОУ ВПО БФУ им.И.
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому неврологу Вардуи Аветисян
Вежливое отношение Очень помог врач и развеял сомнения. Грамотная, компетентная.
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Хороший врач. Дает развернутые ответы. Очень информативно и емко Компетентная.
фотография пользователя
Специалист своего дела.Всё по существу. В процессе лечения думаю не раз к ней ещё обращусь. Да...
— Руслан, г. Киржач