Консультация ревматолога /

Боль в руках — вопрос №2964503

47 просмотров

Здравствуйте
Болят руки 3 года.Являюсь мастером Перманентного макияжа 7 лет .изначально была боль в кистях ,усталость после использования телефона.Потом был критический момент палец правой руки очень спазмировал при движении им .Ходила на физио,проставляли уколы ,самая острая боль в пальце ушла .Но совсем боли не прошли и распространяются дальше со временем ,сначала до запястья потом до локтей ,потом до плеч .последние 2 месяца заболела и шея!мрт шеи делала за пол года до начала болей ,все было в порядке .
боли блуждающие ,могут быть в одном месте ,потом в другом ,могут стихнуть на какое- то время .Могут очень обострится на несколько дней и после интенсивность стихнет.Но не было ни одного дня чтоб не болело вообще(
Нпвс много разных пила не помогает вообще!
Мидокалм очень часто пила не стихает (
Витамины группы б
Пропила все что можно (
Онемения нет!
Не отекают.Скованности нет !!!только боль
Чувство постоянного напряжение в мышцах ,и болят как будто кости еще при надавливании
Один ревматолог в 23г. назначил снимок и анализы (по ним сказал все в норме)
Другой ревматолог в январе 25г назначила еще анализы,,там также все в норме (к ней я еще не ходила с анализами )она считает может быть артрит вялотекущий
Руки вообще болят симметрично!

Травматолог ортопед предполагает эпиконделит локтевого,но по сомптомам я считаю не совсем похоже ,отправил к ревматологу для уточнения и Энмг и если там все в норме то блокаду.

Невролог онлайн предположил фибромиалгию по описанным симптомам (травматолог и ревматолог машут головой )

Ревматолог сказала ни в коем случае блокады не ставить )
Прописала снова нпвс(пропила) антидепрессант от боли ,начала пить почувствовала улучшение ,но вызвал запор даже слабительное не помогало (я отменила.

По результатам Энмг совсем не большое изменение
МРТ хотела пройти еще ,но через 15 минут после начала стало плохо и не прошла (
Вообще шея не болела эти года и вот только сейчас началось с ней проблема .
Я не знаю к какому врачу все таки идти для лечения (на блокаду ?
Дальше к ревматологу?)
К неврологу полинейропатия ?
мои боли не подходят под определеную болезнь (миллион болезней я изучила (
Боли даже (в покое)если буду не работать недели 2 все равно будет болеть
Прикладываю все что есть .

Возраст: 28

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте! В таких случаях можно пройти ЭНМГ верхних конечностей, чтобы точно исключить неврологическую патологию. ЭНМГ исключит и полинейропатию и проблему с шейным отделом позвоночника
Клиент
Анастасия Юрьевна, прикрепила,я считаю это незначительное отклонение, как такое может давать такие боли
+ у меня нет онемения

Скидка 15% на анализы.

Невролог
По ЭНМГ описан синдром запястного канала при сдавлении срединного нерва в лучезапястном суставе. Тогда бы было онемение в этой кисти, а не боль.
Боли в руках с неврологической патологией не связаны. Если бы была проблема в шейном отделе, это бы тоже описали на ЭНМГ
Клиент
Анастасия Юрьевна, а с чем связано это на ваш взгляд?
Невролог
Либо это ревматологическая патология, либо вначале была чрезмерная нагрузка на мышцы и суставы, а потом боль приобрела хронический характер.
Пройдите пожалуйста онлайн тест и пришлите результат, чтобы оценить уровень тревоги и депрессии
https://psytests.org/depr/hads-run.html
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Юрьевна, тревога 5/21 депрессия 6/21 т.е норма
Конечно же меня раздражают мои боли я очень устала ,нет сил и желания что то делать из за боли
но депрессии нет
По поводу хронической боли : боли в разных частях рук то сильнее то слабее (как то странно это
По какому пути мне пойти ?к ревматологу ?к травматологу за блокадой ?
Ревматолог, Терапевт
Здравствуйте, Анастасия!
Вижу, что нет изменений в костях по рентгену, а так же отрицательный анализ на РФ, АЦЦП и срб, то есть пока диагноз Ревматоидный артрит точно исключается.
Больше данных за то, что на фоне нагрузки на суставе при работе развилась артропатия, так как болеете давно, уже сформировался очаг хронической боли в головном мозге, поэтому был эффект от антидепрессантов.
Когда вы в отпуске были последний раз? И как долго? Были ли в этот период боли ?
По поводу блокады, она имеет место быть, хотя бы снимет местное воспаление в карпальном канале.
Клиент
Анна Юрьевна, спасибо за ответ )

А серонегативный артрит не может ?

Вот с 13 февраля 8 дней я отдыхала ,не было практически никаких нагрузок ,ни домашних ,ни рабочих ,да мне было легче ,но у меня и до него возникло облегчение так как еще действовал амитриптилин!я как раз его отменила перед отъездом.
Поэтому из за этого я не могу связать отпуск и интенсивность болей ((

Могу сказать точно ,что даже если я не работаю своим аппаратом 5 дней боли могут внезапно возникнуть сильнее(Меня это смущает (
Вообще я очень напрягаю руки во время работы и не могу с этим справиться (неправильно распределяю нагрузку)

Блокаду мне хотели ставить в какое то место локтя.

Еще меня смущает что боли поднимаются все выше и выше ,что боли симметричны
Нет отечности ,нет выраженных болей по утрам

Если бы была хроническая боль она разве могла бы менять свою интенсивность ?

И что вы думаете по поводу миофасциального синдрома?может это вовсе не суставы ,а мышцы дают такую симптоматику (
Вот сегодня снова очень все болит (

При надавливании есть какие то триггерные места ,где болит сильнее ,но нет хрустов ,нет ограничения подвижности
Я уже не понимаю то ли это мышцы ,то ли это кости (
Ревматолог, Терапевт
СероНегативный артрит выставляется только тогда, если есть активные артриты, то есть припухшие суставы, также должен быть повышен уровень СРБ. Поэтому вашем случае такой артрит вряд ли есть.
Да, интенсивность боли при хронизации может меняться время от времени, даже без лечения.
Миофасциальный синдром очень имеет место быть, при нём как раз вовлекаются точки, места прикрепления мышц, они называются сухожилия, при пальпации они могут вас беспокоить. Как раз в них вам и предлагали сделать блокаду, поэтому блокада может решить много проблем.
Ревматолог, Терапевт
Так как вы не можете сменить деятельность, для облегчения вашего состояния придётся периодически принимать противовоспалительные препараты, антидепрессанты, и проводить блокады в триггерные точки.
Для выбора препаратов рекомендую лучше обратиться к врачу на прием, а также очный прием для проведения блокад.
Блокад точно боятся не стоит. Главное ими не Увлекаться.
Клиент
Анна Юрьевна, получается блокады ставятся не только в одну точку ,а несколько ?)

И почему могут не помогать нпвс?
Вы считаете мне лучше двигаться в направлении миофасциальной боли ?вы еще писали об артропатии…
Клиент
Анна Юрьевна, и для проведения блокад мне к какому врачу лучше обращаться ,(я была у травматолога ортопеда)
Я так поняла их ставит еще и невролог и нейрохирург)
Ревматолог, Терапевт
Блокады да, можно ставить в несколько точек. Лучше обратится на процедуру к травматологу или ревматологу.
Нечасто мы видим устойчивость к НПВС, возможно нужно дальше подбирать, чтобы найти именно ваш препарат. Какие НПВС вы принимали? Прям все перечислите
По поводу артропатии и миофасциального синдрома - это все один процесс. Лечение направленно и туда и туда.
Клиент
Анна Юрьевна, эторолекс,целекоксиб,мелоксикам,кеторолак(в уколах)
Последний раз аэртал
Клиент
Анна Юрьевна, вы пишете :
придётся периодически принимать противовоспалительные препараты, антидепрессанты, и проводить блокады в триггерные точки.
Про блокады понятно куда идти ,а выбор препаратов к врачу какой все таки специализации )?

Ревматолог, Терапевт
Давайте начнем другой НПВС, таб. Напроксен 550 мг 2 раза в сутки 14 дней + омепразол 20 мг утром.
Блокады, антидепрессант и НПВС - со всем этим может помочь ревматолог очно.
Клиент
Анна Юрьевна,
Спасибо )
Напроксен будет лучше Ксефокам Рапид ?я прочла что он сильнее напроксена
Ревматолог, Терапевт
Ксефокам сильнее да, можете тогда его.
Напроксен побезопаснее будет.
Клиент
Анна Юрьевна, а по поводу Габапентина что вы думаете ?(
Многие врачи мне говорили о нем ,так как имеет место хроническая боль
Ревматолог, Терапевт
Габапентин назначается по нарастающей схеме, с ним очень осторожно, если вы ездите за рулем.
Есть другой препарат этой группы, дулоксетин или флуоксетин, они более безопасны.
Но это все рецептурные препараты, на них нужен рецепт от врача
Клиент
Анна Юрьевна, мне выписали на амитриптилин и дулоксетин
Я купила первый ,пропила 3 недели но побочки невыносимые в виде запоров (отменила
Ревматолог, Терапевт
С лекарствами очень часто мы сталкиваемся с тем, что есть индивидуальные непереносимости или неэффективности. Поэтому совместно с доктором подбирать препарат приходится порой долго.
Следующим препаратом выбора является Дулоксетин.
Принятый ответ
Ревматолог, Терапевт
Добрый день.
1. Смотрел ли вас невролог? Есть протокол с обьективным статусом?
2. Делали ли вы узи плечевых, локтевых суставов? (увидела только кисти)
3. В покое ночью болт есть? От боли не просыпаетесь?
Если работать, то боли сильнее, а в покое слабее или такие же? При отдыхе вообще ге проходит?
Можете прикрепить фото кистей с тыльной и ладонной стороны?
4. Боли идут по ходу рук или в суставах?
5. Сдавали биохимию - магний, кальций, фосфор, микроэлементы?
6. Электромиографию не выролняли?
Клиент
Вера Владимировна,
Клиент
Вера Владимировна,
1)очно да,прикрепила
И был еще онлайн специалист задавал вопросы ,сделал предположение фибромиалгии
2)узи только кисти назначали мне ,боль была изначально в них и запястье,потом стало переходить выше
3)да боли в покое постоянно ,иногда менее интенсивно ,при работе практически также ,возможно больше устают но не прям заметнее .От боли не просыпаюсь.Боли вообще за 3 года не проходили,даже при отдыхе.
4)я не понимаю ,болит в каких то местах и отдает везде.Мигрирующего характера.
Захваты кистью делаю с легкостью ,но движение сопровождает боль
На данный момент я чувствую боль от плеча до пальцев
5)нет
6)ЭНМГ было прикреплено )
Ревматолог, Терапевт
Я бы вам рекомендовала добследование:
- белковые фракции, кровь на вич, гепатиты (если не сдавали), Ат к 4 гельминтам и Ат к боррелиям IgG, Ат к дсДНК и скрининг на ANCA IgG, так же оам если за это время не сдавали.
- кровь на магний, витамин Д, микроэлементы в крови (обычно это спектр в лаборатории), общий кальций и фосфор
- узи локтевых и плечевых суставов
- электромиографию (это не энмг, эмг смотрит мышечные сокращения, а не нервное проведение)
На основании этих анализов исключается ревмопатология, а так же инициированные инфекцией нейропатии.
Симптомов карпального канала нет, но есть комплексный региональный болевой синдром, который является диагнозом исключения, то есть если других диагнозов не выявлено. Данная проблема лечится препаратами центрального действия, типо габапентина, дулоксетина, амитриптиллина курсами. Но это только при полном исключении других причин.
Клиент
Вера Владимировна,
вич и гепатитов не было за 3 года ,ОАМ все в норме за эти года)Остальное досдам, но у меня вопрос по
1)Ат к баррелями (меня не кусал клещ)
2)Ат к дсДНК в большей степени там идет речь о волчанке ,которой у меня нет. Я прикрепляла анализы,разве они не исключают аутоиммунные заболевания ?

Про узи мне вообще ответили что малоинформативно ( но сделаю

А миофасциальный синдром не имеет место быть ?
Клиент
Вера Владимировна, а инфекционные нейропатии разве это не видно было бы на энмг?
Ревматолог, Терапевт
Ат к боррелиям я рекомендовала, так как ц вас симптоматика по типу полирадикулопатии и нейропатии. Не все помнят, как их кусают клещи, поверьте.

Ат к дсДНК вы не сдавали, только анф, насколько я видела. У вач нет диагноза, но есть болевой синдром, это точный показатель, который на 98% исключает скв.

Энмг говорит только о нервном проведении, ни о происхождении их.

Узи не информативны в чем? Наша задача полностью исключить органические проблемы суставов. Это показывает либо узи либо мрт.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
1
Анастасия
2025-02-23 03:02:47
23 февраля
Анастасия Стрателюк, 23 февраля
Вы перевели вопрос ревматологу,невролог отвечать не может
Похожие вопросы по теме
Кератоконъюктивит ?
25 июня 2021
ott.91@mail.ru
Вопрос закрыт
Жжение и ковид
26 февраля 2022
Галина
Вопрос закрыт
Боль и отек суставов
9 января 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Вера Владимировна Савастьянова
60 отзывов
Ревматолог, Терапевт
2007-2013, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ревматолог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Ревматолог, Терапевт
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Екатерина  Даниленко
193 отзыва
Ревматолог
2006г, Витебский Государс
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Вежливо и внимательно Ответы на свои вопросы получила, теперь есть понимание, что делать дальше....
— Елена
фотография пользователя
Ревматологу Вера Савастьянова
Здравствуйте, Вера Владимировна. Задавала вопрос, по своей картине заболевания. И вы верно...
— Ольга, г. Дмитров
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Отличное, отвечала на все поставленные вопросы, их было очень много Очень помогла консультация ...
— Маргарита, г. Уфа