Что вас беспокоит?
Схема приема лекарст
Здравствуйте, во вложении диагнозы и последние назначения врача, а также последние анализы и результаты холтера. Не можем понять, как что и с чем можно принимать. Можете составить схему приема по времени суток и что с чем можно сочетать? Так как есть ещё диагноз СКВ, то ещё принимаем азатиоприн 50мг и метипред 4мг по 1р в день. Как это все сочетать? Совсем запутались.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Обычно препараты по суткам назначаются так:
-утром клопидогрель и индапамид, так как мочегонное лучше утром
-юперио пьётся 2 раза в день
-аторвастатин, амлодипин, аспикард вечером.
Между приёмом метапреда и таблеток по сердцу перерыв 2 часа, так как первый может мешать действию гипотензивным.
Так же обязательно на терапии статинами контроль печёночных ферментов, так как они уже повышены на фоне терапии скв.
Целевой уровень ЛПНП с учётом инфаркта менее 1.4
Алена Германовна, доброе утро. Составили такую схему, можно ли утренние таблетки как-то объединить, а то получается каждый час прием.
8.00 юперио
9.00 азатиоприн, метипред
10.00 индапамид, Плавикс
12.00 спиронолактон
20.00 Амлодипин, Юперио
21.00 аторвастатин, аспикард
Вы можете юперио, индапамид и плавикс принимать вместе!
Таблетки на 20.00 и 21.00 тоже можно вместе
Алена Германовна, а вы можете посмотреть результаты холтера (прикрепила)? Есть что-то критичное?
По холтеру ритм синусовый в течение суток, что является нормой.
Показатели пульса в течение суток адекватны, прирост ЧСС адекватный.
Опасных для жизни блокад нет, нет пауз более 3 секунд, что является нормой.
Экстрасистол нормальное в течение суток количество.
Признаков ишемии не выявлено .
Алена Германовна, спасибо за помощь. Прошу еще посмотреть результат УЗИ. Врач сказал готовить документы на 3 группу.( фото прикреплены)
Там часть фото прикрепились так, что половина текста не видна. Не могли бы заново прикрепить?
Алена Германовна, там 4 фото
Второе фото
Алена Германовна, доброе утро. Я прикрепила еще одно фото. Там как бы средняя часть между 1 и 2 фото. Но у меня все видно. Спасибо.
Теперь лучше видно. Единственное, не вижу такой параметр как фракция выброса левого желудочка. Не можете сказать, сколько процентов?
Алена Германовна, м-режим 36%
в-режим 37%
Выраженное снижение фракции выброса. В данной ситуации точно положена группа инвалидности, с учётом сопутствующих заболеваний, возможно и вторая.
Алена Германовна, Мы сегодня были на приеме у терапевта, он сказал, что при значении ФВ 36 /37 человек должен плохо себя чувствовать , должна быть отдышка и отеки. Но ничего такого нет, самочувствие как обычно, на пятый этаж спокойно пешком поднимается. Может быть ошибка в УЗИ ?
Отёки далеко не всегда. Одышка всё же да, есть.
Ошибки, к сожалению, возможны. Уже чтобы окончательно убедиться стоит переделать узи.
Алена Германовна, 23 января был инфаркт и стентирование ПКА (2 стента )
31 января в больнице ЛЖ: ФВ ( Тейхольц) 55%, ФВ (Симпсон) 53%, было. Могли за 1.5 месяца так снизиться показатели? Решили сами переделать УЗИ.
Если терапия принимается без перерыва, нет ухудшения самочувствия, то нет, она наоборот после инфаркта потом потихоньку растёт.
Алена Германовна, спасибо за ответ , ухудшения нет. Просто хотелось узнать мнение специалиста.
Крепкого здоровья!
Рада помочь, обращайтесь!
Принятый ответ
Здравствуйте. Из препаратов , что назначено, я бы временно отменила спиронолактон, так как повышен уровень калия в крови. Но с учетом гидроперикарда добавила бы небольшую дозу торасемида 5 мг коротким курсом (препарат подснизит уровень калия крови). Далее сделать контроль калия через неделю и потом можно будет вернуться к меньшей дозе спиронолактона 12,5 мг, если калий будет в норме.
Утром прием индапамида - диуретик.
Аспикард за 30-60 мин до еды и Клопидогрель прием 1 раз в день независимо от приема пищи.
Амлодипин можно перенести на вечернее время, допустим в 20:00. Юперио 2 раза в день через 12 часов.
Учитывая, что принимаете метипред, обязательно нужна защита желудка , профилактика язв (пантопразол 20 мг в сутки за полчаса до еды или через час после еды 1 раз в день).
Аторвастатин в вечернее время
Наталья Владимировна, доброе утро. Составили такую схему, можно ли утренние таблетки как-то объединить, а то получается каждый час прием.
8.00 юперио
9.00 азатиоприн, метипред
10.00 индапамид, Плавикс
12.00 спиронолактон
20.00 Амлодипин, Юперио
21.00 аторвастатин, аспикард
Здравствуйте. Юперио, индапамид, плавикс можно на одно время.
Гормоны после еды лучше и не совмещать с другими препаратами.
Верошпирон в обед оставляйте, но дозу снизить (калий высокий, препарат калийсберегающий).
Вечерние можно обьединить.
Наталья Владимировна, спасибо за помощь. Прошу еще посмотреть результат УЗИ. Врач сказал готовить документы на 3 группу фото прикреплены)
Доброй ночи. По эхо Значительное снижение фракции выброса, недостаточность митрального 2-3 степени, трикуспидального 1-2,аортального клапана 1-2 ст.
По холтеру мне не понравилось наличие эпизодов желудочковой тахикардии, желудочковых экстрасистол (хотя их немного, но при такой низкой фракции выброса они нежелательны). В рекомендациях у Вас нет препаратов, которые влияют на сердечный ритм . Обсудите с лечащим врачом назначение бетаблокаторов, хотя бы в небольшой дозе.
И повторить Холтер и эхо через месяц (важна фракция выброса на приеме юперио и количество желудочковых нарушений ритма).
При такой фракции возможно рассмотреть постановку кардиовертера-дефибриллятора.
Тут , не третья группа, на вторую тянет. Учитывается еще сопутствующая СКВ и хбп. В комплексе все заболевания, точно не третья группа.
По анализам еще , идет повышение трансаминаз , контроль через месяц сделайте. Аторвастатин лучше заменить на розувастатин в комбинации с эзетимибом (меньше побочных будет на печеночную функцию).
Наталья Владимировна, Мы сегодня были на приеме у терапевта, он сказал, что при значении ФВ 36 человек должен плохо себя чувствовать , должна быть отдышка и отеки. Но ничего такого нет, самочувствие как обычно, на пятый этаж спокойно пешком поднимается. Может быть ошибка в УЗИ ?
Здравствуйте. Обычно при такой фракции чаще идет одышка, склонность к снижению АД, часто нарушения ритма, могут быть отеки. При длительном течении СН может быть адаптация организма к такому выбросу и симптомы не замечаются.
Есть предыдущее эхо для сравнения?
Возможно вариант переделать эхо
Наталья Владимировна, 23 января был инфаркт и стентирование ПКА (2 стента )
31 января в больнице ЛЖ: ФВ ( Тейхольц) 55%, ФВ (Симпсон) 53%, было. Могли за 1.5 месяца так снизиться показатели?
Если 1,5 мес назад была фракция в пределах нормы и за 1,5 мес состочние не ухудшилось, не наросла одышка и другие симптомы, то рекомендую переделать эхо
Наталья Владимировна, спасибо, решили тоже переделать. Но хотела узнать мнение специалиста.
Спасибо большое за отзыв! Очень приятно!
Всех благ Вам и родным!
Принятый ответ
Здравствуйте
Не переживайте.
Ознакомилась с результатами обследований и вашим вопросом.
В данном случае при увеличении калия на фоне почечной недостаточности и снижения скорости клубочковой фильтрации,верошпирон отменить с переходом при наличии отеков и одышки на торасемид 5-10мг обсудить с лечащим врачом.
Юперио необходимо принимать утром и вечером
Клопидогрель и аспирин можно принимать в обед
Аторвастатин 40 мг ,так как 80 мг высокая доза а при наличии повышенного уровня печеночных ферментов рекомендуем на практике эзетимиб 10 мг под контролем липидограммы через 2 -3 мес рассмотреть с лечащим врачом.
Индапамид утром ,так как препарат мочегонный .
При приеме препарата юперио контроль УЗИ сердца через 2 мес.
Буду рада вам помочь обращайтесь
Регина Рафагатовна, доброе утро. Составили такую схему, можно ли утренние таблетки как-то объединить, а то получается каждый час прием.
8.00 юперио
9.00 азатиоприн, метипред
10.00 индапамид, Плавикс
12.00 спиронолактон
20.00 Амлодипин, Юперио
21.00 аторвастатин, аспикард
Плавикс можно перенести на вечер
Регина Рафагатовна, а вы можете посмотреть результаты холтера (прикрепила)? Есть что-то критичное?
По суточному мониторингу ЭКГ ритм синусовый.
Нарушений ритма нет.
Количество экстрасистол в пределах нормы.
Ишемии блокад нет.
Регина Рафагатовна, спасибо за помощь. Прошу еще посмотреть результат УЗИ. Врач сказал готовить документы на 3 группу ( фото прикреплены)
Здравствуйте, ознакомилась.
Да данные изменения могут способствовать оформлению группы инвалидности и с получением бесплатных препаратов.
Регина Рафагатовна, доброе утро. Спасибо за консультацию.
Принятый ответ
Здравствуйте схема ваша адекватная ,но в связи с повышением калия требуется отмена верошпирона, что касается жидкости в перикарде, то индапамид следует заменить на торасемид 5 мг
Гульнара Рафиковна, доброе утро. Составили такую схему, можно ли утренние таблетки как-то объединить, а то получается каждый час прием.
8.00 юперио
9.00 азатиоприн, метипред
10.00 индапамид, Плавикс
12.00 спиронолактон
20.00 Амлодипин, Юперио
21.00 аторвастатин, аспикард
Спиронолактон нужно убрать а плавикс принимать вечером с аспикором , вместо индапамида торасемид утром натощак
Гульнара Рафиковна, то есть можно вечером Плавикс + аторвастатин + аспикард вместе?
Гульнара Рафиковна, а вы можете посмотреть результаты холтера (прикрепила)? Есть что-то критичное?
Да, вечером все так принимать
По Холтеру нет ничего опасного, экстрасистол немного
Гульнара Рафиковна, спасибо за помощь. Прошу еще посмотреть результат УЗИ. Врач сказал готовить документы на 3 группу( фото прикреплены)
Там рубцовые изменения после инфаркта
Гульнара Рафиковна, доброе утро, спасибо за консультацию.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая стентирование и инфаркт миокарда, клопидогрел необходимо принимать в течение 1-го года. Для удобства приема, и снижения количества таблеток лучше принимать Ко-плавикс(это плавикс + аспикард). ЛПНП("плохой" холестерин ) должен быть менее 1,4, это важно, чтобы остановить атеросклероз и стент прослужил дольше. Доза аторвастатина 80 мг большая, учитывая повышенные печеночные ферменты. Я бы рекомендовала прием Торвазин плюс(аторвастатин 40 мг + Эзетимиб 10 мг) по эффективности будет лучше нежели один аторвастатин 80 мг, а влияние на печень меньше.
Есть сердечная недостаточность со сниженной фракцией выброса.
Необходим прием 4-х препаратов. Очень верно, что назначен Юперио, это современный препарат для лечения ХСН. Он также снижает давление. Поэтому я бы рекомендовала отменить амлодипин(это препарат только для снижения давления) и постепенно увеличивать дозу Юперио. Спиронолактон необходима принимать, однако, учитывая высокий уровень калия, необходима временная отмена с контролем анализа крови на калий. Не назначены препараты по типу метопролола и бисопролола, при этом по холтеру все в норме, пауз нет. Этот вопрос необходимо обсудить очно с кардиологом. А также нет современного препарата для лечения сердечной недостаточности - Форсига.
Индапамид, учитывая гидроперикард(жидкость в околосердечной сумке) лучше заменить на торасемид, он более эффективный и немного будет снижать калий.
Юперио 2 раза в день в 08:00 и 20:00
Ко-плавикс + аторвастатин 20:00. Можно совместно с Юперио
Азитиоприн+ метипред в 10:00
Спиронолактон в 12:00. Но под контролем калия, возобновить прием после нормализации.
Торасемид или индапамид можно утром с Юперио
Форсига и бета-блокаторы(бисопролол и метопролол) обсудить очно с кардиологом. Но это обязательные препараты при сердечной недостаточности со сниженной ФВ. Их можно принимать с юперио утром или со спиронолактоном в обед.
Марина Игоревна, спасибо за ответ. Единственное я не увидела когда можно принимать Амлодипин. И еще прошу вас оценить результат холтера. Есть ли что критичное?( файл прикреплен)
Оксана, по поводу амлодипина написала, что его оставлять не обязательно, учитывая большое количество таблеток. Лучше увеличивать дозу юперио, это для сердца гораздо лучше. Но увеличить дозу только после контроля анализа калия. В идеале, при сердечной недостаточности принимать юперио 100 мг два раза в день.
Пока можно оставить амлодипин, его можно принимать и с утренними препаратами и с вечерними, как удобнее будет.
По холтеру ничего опасного не описано
Марина Игоревна, спасибо за помощь. Прошу еще посмотреть результат УЗИ. Врач сказал готовить документы на 3 группу( фото прикреплены)
Рада помочь. По данным УЗИ сердца есть расширение левого предсердия и левого желудочка, признаки перенесенного инфаркта, фракция выброса отражает сократительную функция сердца она снижена , в норме более 55%, у Вас 36%. Чтобы ее улучшить и замедлить прогрессирование сердечной недостаточности необходим прием препаратов, я Вам про них написала. Есть недостаточность митрального клапана, он расположен между левым предсердием и левым желудочком, степень умеренно тяжелая, это вследствие снижение сократительной функции сердца. Есть жидкость в полости перикарда(около сердечная сумка) это проявление сердечной недостаточности. Все показания для оформления группы у Вас есть
Марина Игоревна, Мы сегодня были на приеме у терапевта, он сказал, что при значении ФВ 36 человек должен плохо себя чувствовать , должна быть отдышка и отеки. Но ничего такого нет, самочувствие как обычно, на пятый этаж спокойно пешком поднимается. Может быть ошибка в УЗИ ?
Оксана, добрый день. Это заблуждение. Течение сердечной недостаточности изменчиво. Длительно может быть бессимптомно.
Погрешности в измерениях могут быть всегда, тем более в УЗИ, т.к. этот метод зависит от многих факторов. Но фракция выброса снижена значимо, довольно сложно при ФВ 50%, насчитать 36%. Тем более, учитывая перенесенный инфаркт данный показатель мне не кажется ошибкой.
Когда было проведено данное УЗИ сердца?
УЗИ сердца в динамике необходимо сделать. Т.к. на фоне инфаркта происходит так называемое оглушение сердца и со временем сократимость может улучшиться
Марина Игоревна, 23 января был инфаркт и стентирование ПКА (2 стента )
31 января в больнице ЛЖ: ФВ ( Тейхольц) 55%, ФВ (Симпсон) 53%, было. Могли за 1.5 месяца так снизиться показатели?
Учитывая, что жалоб нет это смущает. Лучше переделать УЗИ сердца, если есть возможно, то в каком-нибудь крупном центре
Марина Игоревна, спасибо, тоже решили сами переделать, просто хотелось узнать мнение специалиста.
Оксана, терапевт назначил бета-блокаторы? бисопролол, метопролол и т.п.?
Марина Игоревна, нет, не назначал. 21 числа на прием, тогда узнаю. Ваша консультация дала мне очень много полезной информации.
Оксана, только рада помочь!
Отправлю еще памятку для пациентов с сердечной недостаточностью. Тут и про образ жизни и про препараты. https://scardio.ru/content/activities/2021/AZ/Recomendation.pdf
И после инфаркта миокарда: https://scardio.ru/proekty/poleznye_materialy_dlya_pacientov_s_oks_i_hsn/pamyatki_dlya_pacientov_perenesshih_infarkt/
Похожие вопросы по теме
- 23 Декабря 20191 ответ
- 15 Декабря 20201 ответ