Что вас беспокоит?
Ципромед в нос
Добрый день. С 10числа болею ОРВИ, был повторный насморк. Густые желтые сопли обильно. Развился конъюктивит через день-два.19числа сдала кровь-кровь бактериальная. 21 числа ЛОР назначил лечение Ринофлоумуцил 3 раза в день, высморкаться черз 20 минут и заказпывать ципромед3 раза вдень по 3 капли.Потом антибиотик Панцеф на 7 дней и респеро-миртол 3 раза в стуки. Также лечение ребенку: ринофлоумуцил - высмокаться и сложные капли (виброцил,дексаметазон 1мл и вигамокс) и также респеро-миртол. Капала уже 5 раз все то в совокупности. У меня большие сомнения насчет глазных антибиотиков в нос? Я принимаю панцеф, можно ли отменить глазные антибиотики сейчас, сегодня второй день (в совокупности капала 5 раз). Не возникнет ли резистентность к той группе антибиотиков у нас с ребенком?? Или лечение адекватное и нужно продолжать. Все попадает в глотку. Улучшения есть, у меня практически прошли сопли. Диагноз врач поставила : острый риносинусит неуточненный. Снимок не делали. Соскоб на чувствительность не брали.
Здравствуйте
Действительно глазные капли и капли с местными антибиотиками не стоит использовать в нос в подобных случаях так как они не попадают в пазухи и не дают никакой значимой пользы от их применения. В пазухи проникает только антибиотик принятый внутрь
Резистентности к антибиотикам после отмены капель не возникает в таких случаях.
А сколько лет ребёнку? Как дышит нос у вас и ребёнка в текущий момент?
Анна Юрьевна, у меня практически ничего нет. Дышу свободно уже два дня. У ребенка аденоиды и ночью спит с открытым ртом. Соплей много. ТО есть я могу оставить системный антибиотик и отменить капли в нос, оставить ринофлоумуцил? За 1,5 дня может резистентность развиться в носу или наоборот лучше отменить капли.Ребенку антибиотики не назначили, только сложные капли с глазным антибиотиком в составе
Да верно, так рационально поступить в таких случаях
Но ринофлуимуцил это сосудосуживающие капли и их стоит использовать не более 5 дней непрерывно в таких ситуациях
Капли с антибиотиком лучше отменить и вам и ребёнку в таких случаях
А сколько лет ребёнку?
Анна Юрьевна, ребенку 7. Могла я нанести вред слизистой применением в течение 1,5 дней данных препаратов Я себе не могла точно капать по три капли, возможно больше получалось, так как очень трудно понять пошел перапрат в нос или нет и только когда потекло в носоглотку понимала, что да
Значимый вред нанести не могли в таких случаях, не переживайте, но стоит отметить такие препараты
В нос для снятия отека рациональнее в подобных ситуациях рационально использовать ринофлуимуцил или тизин по 1 дозе в каждую половину носа до 3 раз в день до 5 дней, затем через 3-5 минут нос орошать солевым раствором Аквамарис или Аквалор до 3-4 раз в день, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 1 дозе в каждую половину носа 2 раза в день до 2-3 недель- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения
Анна Юрьевна, спасибо, так и сделаю. Назонекс врач тоже назначила на 7 день лечения.
Как правило данный препарат используют более длительно так как этот препарат за 5-7 дней только накапливается в носу и начинает работать
Анна Юрьевна, поняла. Спасибо. Капли глазные в нос отменяю, остальное все делаю. В том числе Панцеф? А что делать ребенку у которого сохраняются обильные соли в носу и ротовое дыхание? (аденоидит у нее с 4-х лет, 2 степени аденоиды ставили 1,5 года назад еще, лечили АВАМИС помогало и прекращали). Не думаю что они ушли, так как часто дышит носом, хотя бы храп прошел благодаря АВАМИС в свое время. Но что делать сейчас.
Да, рационально поступить таким образом в подобных ситуациях
Анна Юрьевна, а что делать ребенку? у которого сохранется обильное отделяемое желтого цвета. Кровь спокойная была у детей, у младшей тоже сопли, конъюктивит до сих пор. Чем лечить, если убрать антибактериальный препарат?
Если ребёнок активный и нет головных болей- подобные выделения возможны и в рамках вирусной инфекции за счет окрашивания слизи ферментом пероксидаза в желтый цвет. Это не признак бактериальной инфекции сам по себе и соответственно не показание к назначению антибиотиков в таких случаях
Рационально продолжать использовать назонекс или авамис в чистый нос в таких случаях
Анна Юрьевна, то есть очищаем нос и следом назонекс ребенку (у меня дитамал, сказали аналог).
Принятый ответ
Да верно, так рационально поступать в таких ситуациях
Анна Юрьевна, благодарю
Здравствуйте. Действительно глазные капли мы не используем в полость носа, так как дополнительные вещества что используются нарушают работу ресничек эпителия.
Жёлтое отделяемое не обязательно указывает на наличие бактериальной инфекции. Это может быть естественное течение ринита. Поэтому препарат в гос можно сейчас прекратить использовать. Там с ним контактировал максимум местный микробиом. А риниты вызываются чаще всего именно вирусной инфекцией, на которую подобные препараты никак не влияют.
Татьяна Владимировна, резистентности не будет? Врач очень опытный, у меня слизистая носа вся воспаленная и красная была, кровила. Сейчас после антибиотика того стало получше. А может то после системного, тут уже не понятно. Кровь у меня была бактериальная, потому видимо она приняла такое решение. . То есть я могу смело и себе и ребенку отменить данные капли? Доктор а могла я за 5 применения испортить себе в носу все? так как дозировать не получалось нормально, не понято сколько капаю, могла и много капель капнуть.
Принятый ответ
Думаю что нет, за несколько применений ничего не должно было случиться. Действительно вы принимали и системный антибиотик, состояние могло улучшится и на этом фоне. Не переживайте по поводу резистентности, всех патогенных бактерий уничтожили основным антибиотиком, некому будет эту резистентность развивать.
Мария, здравствуйте 👋 резистеность возникает при частом использовании одного и того же антибиотика, например каждый месяц! Для того, чтобы не было резистености рекомендуется использовать один и то же антибиотик не чаще, чем 1 раз в 3 месяца) для носа при синусите в клинических рекомендациях нет ципромеда(ципрофлоксацин), в клинических рекомендациях есть изофра и траммцент, либо как вариант 3х компонентные полидекса или синусэферин! А для конъюнктивита по клиническим рекомендациям можно использовать в глаза тобрадекс и окомистин, плюс обработка глаз в закрытом состоянии ватными дисками, смоченными в остуженной кипяченой воде!
Георгий Анатольевич, то есть если я сейчас отменю тот препарат в нос, то резистентности не должно возникнуть?
Нет, резистеность возникает только при частом использовании одного и того же антибиотика! Вторичная бактериальная инфекция почти всегда происходит за счёт активации своих собственных условно-патогенных бактерий (гемофильные палочки, золотистый стафилококк, пневмококк и тд), резистеность возникает, если на эти бактерии часто влиять одним и тем же антибиотиком, бактерии начинают вырабатывать адаптационные механизмы на действие антибиотика и антибиотик перестаёт на них влиять, всё просто)
Георгий Анатольевич, благодарю за развернутый ответ. Капли в нос отменяю, остальное оставляю, верно?
Принятый ответ
В нос можно оставить ринофлуимуцил до 7 дней. Больше не желательно, так как там в составе сосудосуживающий, может вызывать вазомотрный ринит (привыкание), плюс можно использовать моментазон (глюкокортикостероид), плюс местный антибиотик изофру или траммцент! Ципромед лучше убрать, в клинических рекомендациях по синуситу его нет) панцеф подойдёт, есть в клинических рекомендациях по синуситу)
Георгий Анатольевич, Благодарю!
Здравствуйте.
Назначение глазных капель ципромед в нос можно оправдать только в одном случае.когда выявлены в полости носа микробы,чувствительные к Ципрофлоксацину.
В вашем случае вообще бактериальная природа под вопросом она ничем не подтверждена.
Жёлтый насморк,не означает гнойный.чаще он вирусный.
Ну и при назначении системного антибиотика в местных нет смысла,достаточно использовать противоотечные препараты и промывать нос
Татьяна Сергеевна, спасибо. Как я уже поняла глазные капли в нос лучше сейчас отменить и мне и ребенку?
Принятый ответ
Да,я смысла не вижу,они все равно не оказывают нужного действия,ребенок их глотает.
Да и вам,не вижу показаний.
Здравствуйте. Сейчас уже всё реже используют даже назальные антибиотики, потому что они и быстро стекают по горлу,не успев подействовать. Если есть показания, то используют системно антибиотики ,что Вы и делаете. Отмена назальных антибиотиков не опасна.
Здравствуйте
Глазные капли в нос капать нельзя, они не адаптированы для этого
Сложные капли имеют агрессивный состав и могут привести к дисбиозу микрофлоры
Вы не сдавали ОАК с лейкоцитарной формулой?
Есть ли выделения из носа? Боль/дискомфорт в проекции пазух носа?
Маргарита Александровна, кровь я сдавала и себе и детям. У детей ковь относительно спокойная, у меня бактериальная. Потому мне и был выписан системный антибиотик. Но врач также решила и ребенку прописать капли в нос. Я вот ей покапала вчера три раза и сегодня два, да и себе также и задумалась а насколько то оправдано, так как и капли прямиком стекали нам после ринофлуимуцила в носоглотку. Да и жжение после них было у меня. И дозировать нормаьно не получалось. Потому решила уточнить. Капли в нос я отменила. Но теперь не понимаю как лечить ребенка. Я хотя бы антибиотик принимаю. А ей что? Назонекс или Авамис пишут что нужно давать после пролеченного бактериального ринита. А у нее насморк сохраняется. Правда теперь после глазных капель сопли стали белыми и их меньше...у меня боли нет в пазухах, но слизистая раздраженная, соплей практически уже нет. Вот прям даже утром очень мало. И они с каждым днем все светлее. Сегодня высмаркивала разве что само лекарство (ринфлоумуцил или чтото было, светлое). Просто нос сухой и образуются "козявки". И не понятно что подействовало. Системный антибиотик, который я выпила всего одну таблетку и сразу такие улучшения, сегодня вот вторую или капли ...
Принятый ответ
Местные ГКС - Назонекс/Авамис снимают отек и при бактериальной инфекции тоже
Ребенку рекомендовано следующее лечение
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - 14 дней
Похожие вопросы по теме
- 6 Сентября 20214 ответа
- 24 Февраля 20238 ответов