Что вас беспокоит?
Шизофрения или невроз ?
Здравствуйте ! Очень давно мучает тревожное расстройство, был у врача-психотерапевта, стоит диагноз - тревожно-депрессивное расстройство. Сам по себе ипохондрик сильный. Чего только не боялся - бешенства, инсульта, рака, инфаркта, инфекций по типу малярии, склерозов всех видов и тд. Но мой основной страх, который по сути косвенно связан с этими - страх сойти с ума. Данный страх преследует меня достаточно давно, помню ещё около пяти лет назад, когда мне было 19, я переживал тревожное событие (поступление в университет, экзамены и тд), на фоне которого у меня сильно обострилось ОКР навязчивых состояний. Я боялся навредить себе, своим близким, того, что у меня гомосексуальная ориентация, затем начал пугаться мыслей о педофилии, о том, что мог случайно оскорбить Бога в своей голове и тд. В целом классический невроз, с детства были мысли на подобии: "если не наступишь на эту трещину на асфальте, то будет что-то плохое". Были и более необычные мысли, а именно такие, что за мной могут следить и тд, но это был скорее страх, который я надумал в следствие того, что я тогда начал изучать симптомы шизофрении и увидел, что там можно быть паранойя, на что я задумался, нет ли у меня ее (и конечно же начал испытывать ощущения, что есть, как это было и со всеми страхами физических заболеваний). В тот момент я чувствовал себя ужасно, начал сильно зацикливаться на своем внутреннем состоянии, бояться увидеть или услышать галлюцинации. Иногда боковым зрением видел силуэт, но стоило повернуться, как он исчезал, а на месте его стоял какой-нибудь пень или столб. Тогда я узнал, что это называется иллюзиями и при тревоге они бывают, поэтому чуть успокоился. Но затем я начал бояться услышать голоса или звуки, которых на самом деле нет, я вслушивался в каждый шорох, каждый скрип и заметил, что в какой-то момент слышу словно шепот, в это время я гулял и это было на улице, оглянувшись, я увидел людей на соседней стороне улицы, которые шли и разговаривали и как бы сказать их шипящие звуки в словах интерпретировались в моей голове как шепот, поняв это, я чуть успокоился. С тех пор прошло 5 лет, мне уже исполнилось 24 и тревога всё ещё со мной. Она не всегда меня беспокоит, то появляется страх очередного заболевания, то нет, то период затяжной ремиссии, то снова беспокоюсь, я уже в целом привык. Но в последнее время меня начали беспокоить похожие симптомы, какие были и 5 лет назад, но словно уже в более усиленной форме. Началось все с того, что я ехал в лифте и мне словно показалось, как кто-то что-то шепотом говорит (лифт издавал всякие звуки, может мой мозг снова их успешно переделал) и тут понеслось. Снова начал прислушиваться к каждому звуку, боюсь сойти с ума, услышать то, чего нет, того, что появятся голоса в голове, меня бросит моя супруга и вообще я окажусь в психбольнице. Страх дошел до того, что я словно реально слышу какой-то шепот, даже если казалось бы нет внешних источников, слов каких-то разобрать я не могу из этого шепота, да и в целом до конца не понимаю, шепот ли это или просто шум в ушах какой-то или это последствия тревоги и воображения в силу того, что я везде искал этот шепот в последние дни. Нет такого, чтобы я прям слышал фразы или же прям голос, словно кто-то вдалеке что-то говорит, как это было в той ситуации с прохожими. Когда я начинаю ловить себя на том, что я возможно что-то слышал и в голове есть какой-то шепот, я начинаю сильно нервничать, доходит вплоть до панической атаки, захожу в интернет, читаю про тревогу и немного становится легче, снова вслушиваюсь и уже ничего не слышу. Не могу понять, что со мной. Можно ли слышать звук, похожий на шепот просто из-за того, что я очень тревожно-мнительный человек и уже несколько недель внушаю себе этот шепот, стараюсь его услышать, или же это уже реально симптом большой психотерапии. Очень боюсь всего этого, вся жизнь впереди, начал по карьере расти, супругу свою очень люблю и тут это. В поведении моем ничего не изменилось, бреда нет никакого, критика есть к своему состоянию, если слышу этот шепот (или я не знаю, что это уже такое), то понимаю в голове, что это звук, который я просто внушаю или же просто слышу по какой-то причине, что это не какой-то голос "извне", который мне что-то хочет сказать. Боюсь разве что того, что когда-то реально услышу уже голос, а не просто шум или шепот (бывает ещё писк, сверчки и тд в ушах, замечаю, как начинаю прислушиваться)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Вы столько лет живете с мучительным тревожным расстройством и никогда не обращались за медицинской помощью? Почему? То, что вы описали, действительно укладывается в рамки невротического расстройства, но нужно ведь что-то с этим делать
Дарья Николаевна, добрый вечер ! Я пробовал обращаться к психотерапевту, года два назад, на что мне и был поставлен диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Мне выписали таблетки, которые мне не очень подошли, у меня умственная работа и от них сильно хотелось спать, так, что думал, что сейчас потеряю сознание. Врач на связь особо не выходил по этому поводу, хоть и обещал, что будет поддерживать связь в Вотсапе. Денег не было на повторный прием, был студентом на подработках, махнул рукой и в целом стало легче, но затем снова накатило через несколько месяцев, потом снова легче, далее опять приступ и тд. То этого боюсь, то этого и как-то уже пришло смирение, словно с этим и не сделать ничего. Сейчас просто особо тяжело, вот решил обратиться за помощью сюда. Скажите, пожалуйста, верно ли я понимаю, что этот "шепот" может слышать и человек с тревожным расстроцством ? Просто я иногда уже не понимаю, это я сейчас внушил себе или реально что слышу. Бывает, что забылся уже, все ок, живу дальше и снова словно шепот и опять страхи сойти с ума и тд. Но не могу понять, что это за шепот (шум ли это, реально ли шепот или может соседи через стенку что говорили и я на это обратил свой тревожный взгляд). Радует лишь то, что разум всё ещё со мной так сказать и ничего, кроме этого шепота и тревоги, не происходит, но затем приходит мысль: "а вдруг это начало" и тд
Если вы сомневаетесь, иллюзии все таки у вас или галлюцинации, то попробую вас успокоить. Слуховые галлюцинации при шизофрении (псевдогаллюцинации) не связаны со слуховым анализатором, то есть они не снаружи, а внутри. Человек не будет искать источник шума снаружи, когда слышит "голоса", они ощущаются внутренним взором, находятся внутри его субъективной реальности. Есть множество других признаков, которых не буду описывать, ваши иллюзии совсем не про это. Сейчас ваше тревожно-депрессивное расстройство снова в активной фазе, нужно обратиться к психиатру и начать адекватную терапию. Подключить когнитивно-поведенческую терапию и наконец-то жить без тревоги. Как вам идея?
Дарья Николаевна, спасибо за успокоение, идея Ваша мне крайне нравится. Я ведь правильно понимаю, что там скорее нет вот этого "шум ли это был какой-то или шепот, а может вообще просто показалось". Там именно прям явные голоса, которые что-то наставляют, говорят, комментируют и тд ? И то, что мое состояние вот так просто в это перейти не может ? Тут именно страх ещё в том, что эта штука будет развиваться и когда-то все таки я услышу прям голос (в целом да, типичная лисофобия)
Да, так и есть, комментируют, приказывают, осуждают. Более того, нет ощущения болезненности своего состояния, есть чувство, что кто-то этот голос тебе вложил, чувство "сделанности". Невротические истории не переходят в шизофрению, это разные уровни расстройств. Но это совсем не значит, что можно терпеть дальше, авось само пройдет, и страдать дальше. В арсенале психиатров множество оружия против тревоги, "заход" на антидепрессант может быть не мучительным, если грамотно подобрать противотревожную терапию на первый этап, ну или грамотно ее скорректировать, если быть на связи с пациентом. Все решаемо. Делайте уже шаг на путь к психическому здоровью и скорейшей вам ремиссии
Дарья Николаевна, огромное Вам спасибо !
Принятый ответ
Алексей, здравствуйте.
Зачем вы столько мучаетесь когда ваша проблема полностью решаема и огромное количество людей с таким же состоянием обращаются ежесекундно к докторам которые не просто так надели белые халаты а 7 лет ежедневно изучали ваш диагноз и знают на 110% как вам помочь?
Вы можете жить в совершенно другом качестве жизни. Повышенная тревожность не полезна для вас, она снижает иммунитет и вредит здоровью, которое вы напротив должны беречь. Почему бы немного не полечиться, и жить счастливо, спокойно, заниматься любимой семьей и работой? Медикаменты никогда не выпишут просто так. Если их выпишут то на то есть причины. Таблетки не на всегда, зато польза навсегда. Годик попьете лекарства, подключите психотерапию и все обязательно наладится. Почему вы себя не бережете?
Кристина Айговна, лечиться пробовал, как отвечал выше, но это не дало результат и я просто смирился. Сейчас решил написать сюда просто потому, что наверное совсем уже устал от этого, а тревога словно усилилась и симптомы тоже
Понимаю вас. Не всегда удается с первого раза подобрать подходящий препарат или его дозировку. Нужно быть в контакте с врачем и корректировать лечение в случае таких побочек. Также первые недели 3 проходят сложнее всего, происходит адаптация к препарату и вся симптоматика усиливается, но далее все само по себе стабилизируется.
Если отвечать конкретно на ваш вопрос, больше данных конечно за проявления тревожного расстройства.
Вам бы подобрать препарат, продержаться первый месяц пока идет адаптация и подключить КПТ. КПТ можно заниматься по видео связи это и удобнее и бюджетнее.
Добавлю, что в любой частной клинике консультация будет конфиденциальной, данные никуда не пойдут.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Да, шепот или звуки или тень фигуры это все бывает при тревожном расстройстве. То что уже дошло до такого говорит о том что ваше состояние усугубляется. Боюсь само не пройдёт только может хуже становится.
Лечение тревожно депрессивных расстройств никогда не происходит без психотерапии по методу когнетивно-поведенческой терапии. Психотерапевт при необходимости выписывает рецептурные препараты, но психотерапия тоже должна быть, без нее лечение не имеет смысла. Если говорить не про лечение а про быстрое купирование тревоги, то успокаивающими свойствами обладает, например, лаванда. Рекомендую использовать крем с её запахом или носить с собой масло и вдыхать при необходимости.
Также в момент тревоги пробуйте мысленно оказаться в месте, где вам хорошо и спокойно. Подумайте заранее, какое это место, найдите фотографии, пусть они будут под рукой, в телефоне в быстром доступе.
Дахателыные упражнения также помогут справиться с тревожностью в кратчайшее время. Пробуйте дыхание по квадрату.
Книга Роберта Лихи Свобода от тревоги тоже хорошо подходит для снижения симптомов тревожного расстройства.
Но основное лечение препараты и психотерапия.
Артур, большое спасибо за Ваш ответ ! Приму к сведению
Пожалуйста! Будьте здоровы
Принятый ответ
Здравствуйте, Алексей.
Если коротко отвечать на данный вопрос, то по описанию это невроз (тревожное расстройств с элементами обсессивно - компульсивного расстройства), а не шизофрения вовсе.
Эти расстройства из одного в другое не перетекают.
Вы ранее принимали антидепрессант?
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте ! Да, принимал, но совсем немного, в районе пару недель. Мне не очень он пошел просто, к сожалению, было много побочек и отказался, а врач на связь перестал выходить и денег не было на повторный прием. Так и перестал принимать их.
Скажите, пожалуйста, то есть правильно я понял, что это не галлюцинации от "шизофрении", а просто результат моей постоянной тревоги и поисков симптомов этой "шизофрении" ? Такое возможно при тревожном расстройстве, что могут быть настолько яркие иллюзии, что часто слышу этот шум (или же шепот, сам не знаю, что это) ?
Это не шизофрения. Высокий урове5тревоги и недосып может приводить к иллюзиями (в шуме воды услышать музыку или в тени увидеть силуэт человека, например).
Если один антидепрессант не подошёл, надо подбирать другой
Принятый ответ
Здравствуйте!
Больше данных за ГТР , это не шизофрения.
Лечение проходили у врачей ? Обязательно стоит заняться вашим состоянием , тк качество жизни улучшится в разы.
По клиническим рекомендациям лечения тревожных расстройств основа - это психотерапия , тк тревожность - это мыслительный процесс, а медикаменты работают на уровне биохимии мозга. Медикаменты помогут стабилизировать состояние , но они не дадут вам навыки борьбы с тревогой , стрессом и управления данным состоянием. Поэтому чтобы не было откатов , а была стойкая ремиссия важно:
1. Исключить дефициты Вит В9, В12, ТТГ, Ферретин, Вит Д.
2. Схема от врача , Чаще это антидепрессанты из группы СИОЗС+ перекрытие на время адаптации к антидепрессантам (назначают транквилизаторы )
3. Обязательно психотерапия , лучше КПТ, но можно и интегративный подход. Специалиста выбирайте , у кого есть базовое психологическое образование , но не курсы, а так же возможность супервизии и опыт личной терапии.
Алина Николаевна, здравствуйте ! Да, я антидепрессанты по назначению врача, но совсем немного, в районе пару недель. Мне не очень он пошел просто, к сожалению, было много побочек и отказался, а врач на связь перестал выходить и денег не было на повторный прием. Так и перестал принимать их.
Скажите, пожалуйста, то есть правильно я понял, что это не галлюцинации от "шизофрении", а просто результат моей постоянной тревоги и поисков симптомов этой "шизофрении" ? Такое возможно при тревожном расстройстве, что могут быть настолько яркие иллюзии, что часто слышу этот шум (или же шепот, сам не знаю, что это) ?
Возможно , вам не назначили перекрытие к антидепрессантам или дозировка была неверной
Верно! Вы ищите эти симптомы и на фоне высокой тревоги мы начинаем эти симптомы ощущать и шепот и иллюзии могут быть. Этим тревога и коварна. Вы критичны к этому! Отсюда большой и жирный плюс за то, что это не шизофрения
Здравствуйте! Ваше состояние очень понятно и типично для тревожно-депрессивного расстройства с ОКР-компонентом. То, что вы описываете, не похоже на психоз или шизофрению, но очень характерно для гипертрофированной тревоги. Шепот, шумы, "иллюзии слуха" - не галлюцинации, а, скорее всего, гипертрофированное внимание к звукам на фоне тревоги. Мозг тревожного человека фильтрует информацию искажённо: вы ожидаете услышать что-то странное – и начинаете интерпретировать обычные шумы (скрип лифта, шум ветра, тиканье часов) как "шёпот". Чем больше вы прислушиваетесь, тем сильнее мозг "дорисовывает" звуки(тревожная гипречувстаительность). Вы понимаете, что это "странно" и ищете логичное объяснение. Нет чётких голосов/приказов – только невнятные звуки, которые вы сами анализируете. Нет бреда– вы не убеждены, что за вами следят или что шепот реален.
Поэтому данных за психоз по описанию нет.
Перерасти в психоз само по себе данное состояние не может, но требует терапии. Обычно она комплексная:психотерапия по методу кпт, антидепрессанты и противотревожные препарпты. У вас был опыт приёма препарата, но в начале терапии, зачастую состояние может ухудшиться, поэтому пациенты отказываются от медикаментозной терапии. Но, если правильно подобрать препарат, схему, то состояние улучшается.
Ольга Владимировна, огромное спасибо за подробное объяснение ! Сейчас заметил, что вчера, например, особо не задумывался об этом состоянии и вообще ничего не испытывал из того, что описал, просто спокойно прожил день, даже особой тревоги не было, аж необычное чувство уже. Поэтому да, это и правда скорее всего гипертрофированные реакции на внешние звуки, так как заметил, что начинаю слышать что-то, если делаю фокус на это, а когда отвлекаюсь, то перестаю замечать и становится проще. Сейчас же просто начало это особо беспокоить, потому что раннее я не делал такой акцент на данное состояние, не пытался вслушаться в каждый звук. Скажите, пожалуйста, что можете посоветовать в плане лечения ? Может есть какие-то тактики лечения подобного состояния, какие-то более лёгкие препараты от тревоги/не медикаментозные практики ?
Здравствуйте! Золотой станарт лечения-психотерапия по методу кпт. Во время сеансов вы меняете свое мышление в отношении тревоги и учитесь правильно на неё реагировать. Такде может назначаться медикаментозная терапия:антидепрессанты группы сиозс(сертралин, эсциталопрам), противотревожные препараты(атаракс, грандаксин). Лёгкие противотревожные препараты будут не эффективны. Обычно комплексная терапия эффективна. Некоторые пациенты занимаются только психотерапией. Процесс длительный.
Похожие вопросы по теме
- 26 Мая 20224 ответа
- 6 Сентября 202337 ответов
- 30 Сентября 20238 ответов
- 23 Марта 20241 ответ