Консультация невролога /

Эпилепсия или что ...???? — вопрос №331202

6499 просмотров

Доброго времени суток. С конца 2015 года появились неприятные чувства ( де жавю, тоски, одиночества-я называю это -аура). Изначально со сна или ночью во время сна. В начале 2016 года началась бессонница, спала с 23/ 24 часов до 3 утра, самое позднее 5 утра и аура стала возникать в любое время ( на тренировке, в магазине, во время пути, в машине) стала проходить более ярче и с какой то внутренней волной, очень неприятной. В конце 2017 года случился первый ночной (обычно под утро) приступ (я в без сознании, меня немного трясет, глаза закатаны, при этом я издаю звуки (гыканья)) нашла меня дочь, я была беременна, второй триместр. Следующий приступ повторился уже на третьем триместре беременности в 2018 году. 17.06.2018 я родила и в июле был третий ночной приступ, при этом меня пытались привести в чувства и облили водой, я встала и начала ходить, производить действия, взгляд был отсутствующий (продолжалось это примерно минут 20, со слов близких). Потом еще два приступа, были в 2019 году (об приступах мне говорили близкие) сама я их не чувствовала. С 2020 года такие ночные приступы были, в начале января, в начале мая (тут я очнулась первый раз сама, поняла по гыканью, услышала, а потом и почувствовала), 10 июня (начала вести дневник) , 11 июля, 5 сентября . По мимо ночных приступ, всегда перед ними (за сутки и 2 суток после ночного приступа) и в течении месяца, возникает аура (чувство де жавю, тоска, одиночество, волна, крутит живот (хожу в туалет), с июля месяца начал появляться запах, который вызывает де жавю). С августа стали появляться мгновенные, буквально секунду/две приятные ощущения, какого то блаженства что ли. С начала 2020 по сегодняшний день было три случая тремора рук. Бывает редко ком в горле, сдавленность дыхания, учащенное сердцебиение. В марте 2020 г сделала МРТ(Заключение: На момент МРТ - исследования органической патологии головного мозга не выявлено.) В начале июня обратилась к врачу, направили на ЭЭГ. ЭЭГ(Заключение: На ЭЭГ регистрируются умеренные общемозговые изменения без признаков локальной патологии и пароксизмальной активности. Дисфункция срединных структур диэнцефально-верхнестволового уровня. Регистрируется ирритативная дисфункция диффузного характера с генерацией срединными структурам ретикулярной формации ствола мозга.) Как я поняла, что все хорошо. Но несмотря на это, поставили диагноз -Эпилепсия. Другой врач, эпилептолог (консультация онлайн) сомневается в диагнозе-Эпилепсия, поэтому я продолжила дальнейшее обследование. В сентябре дневной видеомониторинг с депривацией сна (4 часа)-На ЭЭГ регистрируются умеренные общемозговые изменения . Регистрируется пароксизмальная эпилептиформная комплексная активность с генерацией срединными структурами верхнестволового уровня и акцентом в корковые структуры правой лобной-височной области. Регистрируется дисфункция срединных структур диэнецефально-верхнестволового уровня. Ирритативная дисфункция не регистрируется В бодрствовании: не зарегистрирована эпилептиформная активность Во сне: отмечается появление и нарастание индекса генерализованной эпилептиформной активности в с региональным акцентом
Эпилептических приступов в ходе исследования не зарегистрировано) У доктора возникли сомнения в протоколе, так как распечатка исследования некорректная. В октябре ночной видеомониторинг- ( Заключение: • Корковая ритмика сформирована соответственно возрасту.
• Сон дифференцирован на стадии. Физиологические паттерны сна отчётливо выражены.
• При проведении функциональных проб патологических изменений корковой ритмики не отмечалось.
• Эпилептиформная активность не зарегистрирована.
(эпилептологу скинула еще не ответил) В 15-16 лет ( часто было предобморочное состояние, обмороки, давление 120/80) делали ЭЭГ- норма, поставили диагноз ВСД. Лечили витамин В6, В12, больше не помню чем, от давления принимала папазол. С первым ребенок из за недосыпа был единичный случай, когда не помнила, что делала, как вставала кормила ребенка, очнулась дочь со мной в кровати, изначально была в свой кроватке. Больше никаких событий с потерей сознаний не припомню.
Получается по всем результатам исследований, никакой эпилептической активности нет, означает ли это, что эпилепсию нужно исключить. И вопрос: если это не эпилепсия, то что?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте, противосудорожные препараты получали? ЭЭГ видеомониторинг описывал один врач?судя по вашим жалобам и по предыдущему ЭЭГ видеомониторингу,я не исключаю эпилепсию ночного сна,по ЭЭГ эпиактивности может быть не всегда
Клиент
Евгения, нет противосудорожные препараты не получала. С первым врачом решили пронаблюдать (так как ночные приступы были только ночью и два раза в год) Эпилептолог выписал Атаракс. Пью 8 день. Сплю хорошо, раньше до препаратов, спала плохо, сон поверхностный, часто просыпалась. Сейчас могу проснуться ночью, в туалет, но потом сразу засыпаю. Загрузила две консультации. Видеомониторинг ночной, да один врач.

Скидка 15% на анализы.

Невролог
По протоколу ЭЭГ мониторинга есть эпиактивности,думаю диагноз эпилепсия с редкими ночными приступами ,Атаракс хороший препарат,но на судорожную активность мозга не влияет, нужен подбор противосудорожного препарата,препарат выбора- препарат финлепсин,обсудите с лечащим врачом
Клиент
Евгения, это по протоколу, а по распечаткам не понятно, есть сомнения, в этом то и проблема. В нашем городе только один центр делает видеомониторинг дневной, специалистов нет вообще Эпилептологов, поэтому я обратилась через онлайн к доктору эпилептологу, которому нужны не протоколы, а сами снимки. По снимкам у него возникли вопросы. Он не уверен в эпилепсии. Возможно что то психическое, возможно это то вегетососудистое. ???? Если это эпилепсия, то какая? Ведь для того чтобы подобрать препараты нужно знать точно какая эпилепсия (височная, теменная, лобная и т.д.) Вы можете поставить точный диагноз какая эпилепсия? Или как это возможно сделать если все ЭЭГ в норме. Это ссылка на ночной видеомониторинг Монополярный 19 19.10.2020.edf» - https://yadi.sk/d/Ej17iSLVyOytkw
Невролог
Здравствуйте. Даже при отсутствии на ЭЭГ эпи - активности, но при наличии эпилептических проявлений (приступов с потерей сознания и тем более с аурой) то диагноз очевиден. Другое дело когда по ЭЭГ эпилептическая активность есть, а проявлений нет - то это не эпилепсия (не смотря на наличие эпи активности по ЭЭГ). У Вас все же видеомониторинг определил активность, странно что смущает врача эпилептолога. Я бы посоветовала Вам проконсультирвоаться у другого.
Масса случаев когда ЭЭГ чистая, а приступы эпилепсии есть, и этот факт не исключает диагноза.
Клиент
Яна, врач ориентировался не на заключение, а на сами распечатки (приложила файлы), а так как они были распечатаны некорректно, поэтому и заключение он не брал в счет.
Невролог
Я поняла по поводу не корректоности заключения, но в первую очередь врач должен ориентироваться на проявления, не на ЭЭГ.
Невролог
ЭЭГ как дополнительный метод постановки диагноза, но он не исключает диагноза к сожалению.
Клиент
Яна, а возможно что у меня пароксизмальные неэпилептические психо-вегетативные расстройства? Или что то психическое? Я конечно, не хочу такого диагноза, но мало ли ... То что я ощущаю-аура (неприятные ощущения, де жавю и так далее) разве это не связано с психикой? Все приступы они ночные, возможно ночью идет отток ) и поэтому происходят такие приступы. Возможно это из за остеохондроза шейного отдела? Таких нет вариантов? Просто мне странно, что диагноз ставиться без подтверждения, основываясь только на моих рассказах, ощущениях (рассказах моих близких) понимаете? Ведь получается ЭЭГ-норма. Дневное ЭЭГ тоже норма-распечатки этого исследования смотрели два врача и оба сказали, что не корректны, ну и ночной видеомониторинг-тоже норма, нет отклонений.
Невролог
Такой вариант я тоже обдумывала, но тут есть некоторые нюансы.
По своей сути психовегетативный пароксизм по своей сути является панической атакой, тот факт что идет отключение сознания, и наличие ауры за несколько дней, а аура само по себе состояние вегетативное, эпилептчиеская аура - это и есть вегетативная аура. По описанию идет отключение сознания, однозначно нужен четкий дифференциальный подход, лечение антиконвульсантами назначается не сразу, бывает пробное лечение, когда на фоне приема АЭТ смотрят приступы уредились, прекратились или вовсе не изменились. Я лишь хочу сказать о том что ЭЭГ к сожалению не всегда подтверждает наличие эпилепсии при том что она имеется. Не всегда эпилептические разряды идут, они могут быть а через 5 минут их нет, по этому направляют на видеомониторинг, на ночное ЭЭГ и т.д. но там тоже не факт что активность зарегистрируется.
Желательно подобные приступы снимать на видео (если такая есть возможность родственникам, понимаю этот процесс очень и очень не приятный, но визуальная составляющая тоже важна для постановки диагноза).
То что приступы в основном в ночное время - так эпилептические приступы чаще и возникают в состоянии сна.
Я по этому советую для изолированного мнения посетить другого эпилептолога.
Вот именно мое мнение - по Вашему описанию всё же вижу проявления эпилепсии, но повторюсь нужно более детально разбираться, считаю нужно пробовать антиконвульсанты. Отменить их можно в любой момент при их неэффективности.
Существуют формы эпилепсии при которых эпилептической активности не выявляется. Вот чтобы наверняка понять - нужно заснять ЭЭГ в момент самого приступа, но это бывает очень весьма редко что бы так совпало. Но бывает такое что ЭЭГ чуть ли не несколько суток производят, но если очевидно заболевание то нет смысла пытаться уловить эпилептическую активность, так как диагноз Эпилепсия клинический, он основан на жалобах и желательно на взгляде самого приступа. Я извиняюсь если повторяюсь, хотела как можно понятнее объяснить.
Клиент
Яна, спасибо вам большое, все очень подробно объяснили. Только вот как понять какая эпилепсия (височная, теменная, лобная и т.д.)? Ведь для того, чтоб назначить лечение, препараты, противосудорожные нужно же конкретно понимать какая, ведь для каждой эпилепсии свои препараты. Если я правильно вас поняла, то сейчас единственный вариант, чтоб прояснить ситуацию, это заснять сам приступ, и тогда уже будет ясно, какой вид эпилепсии. В нашем городе нет специалистов, нет эпилептологов. Пока всех обойду столько денег потрачу. Уже ...)))
Невролог
Ну и да и нет, то есть на самом деле в диагноз не выставляется височная эпилепсия, теменная и так далее. В целом лечение от этого не меняется, назначается стандартно Карбамазепин либо Вальпроевая кислота, при неэффективности Топиромат и подобное, ну есть схемы специальные.
Да, сам приступ заснять и показать врачу, так как это важная деталь, визуально оценить.
А показаться желательно именно эпилептологу, чтобы и сомнений не было и чтобы не ходили к одному другому, это тоже лишние траты.
Принятый ответ
Клиент
Яна, еще раз спасибо :)
Невролог
Диагноз эпилепсии ставится по наличию приступов, а у авс они характерные, и анамнез. А ЭЭГ подтверждает диагноз, он не снимает его. Поэтому, я, думаю, что у Вас эпилепсия и необходимо назначение антиконвульсантов. Но это должен сделать врач в вашей поликлинике тем более то по заболевания, вам их должны выписывать бесплатно.
Клиент
Светлана, спасибо большое.
Клиент
Светлана, вопрос такой. Эпилепсия какая? Ведь для того чтоб выбрать препараты, нужно знать какая эпилепсия (височная, теменная, лобная и т.д) Поэтому эпилептолог назначил ЭЭГ ночной видеомониторинг, чтоб выяснить. А получается что по всем ЭЭГ все отлично. Отсюда и невозможность выбрать правильные препараты. Вот ссылка на ночной видеомониторинг видео Монополярный 19 19.10.2020.edf» - https://yadi.sk/d/Ej17iSLVyOytkw
Невролог
Судя по клиники у авс височная эпилепсия.
Клиент
Светлана, спасибо большое.
Невролог, Нарколог
Добрый день, Екатерина!Очень радует, что исклбчена опухоль височной доли, с помощью МРТ. А это один из страшных диагнозов, который проявляется разнообразными приступами, как у ВАС.Приступы височной эпилепсии протекают - они очень типичные и проходящая эпилептическая активность зарегистрирована.
Скорее всего, у вас имеется Симптоматическая эпилепсия, связанная с патологией сосудов головного мозга и с затруднением венозного оттока из полости черепа.Об этом говорит ухудшение во время беременности, когда ухудшается венозный отток из полости черепа и ночные приступы, когда тоже увеличивается венозный застой.
Для полноты исследования сделать МРТ сосудов, то есть вен и артерий головного мозга.
Принятый ответ
Клиент
Светлана, спасибо большое. Если я правильно вас поняла то у меня или височная эпилепсия, или симптоматическая эпилепсия. А МРТ сосудов (вен и артерий гм) уже окончательно прояснит ситуацию?
Невролог, Терапевт
Здравствуйте! по описаной вами ситуации я бы сказала , что у вас точно эпилепсия. Не всегда на ЭЭГ при эпилепсии должны быть изменения, они должны быть только во время приступа.
Можете сделать видеомониторинт и желательно обратиться к другому врачу
Клиент
Екатерина, спасибо большое.
Клиент
Екатерина, вопрос такой. Эпилепсия какая? Ведь для того чтоб выбрать препараты, нужно знать какая эпилепсия (височная, теменная, лобная и т.д) Поэтому эпилептолог назначил ЭЭГ ночной видеомониторинг, чтоб выяснить. А получается что по всем ЭЭГ и ночному тоже все отлично. Отсюда и невозможность выбрать правильные препараты. Вы можете основываясь на тех данных, что я предоставила поставить точный диагноз? Вот ссылка на ночной видеомониторинг «Артемьева Екатерина Сергеевна ЭЭГ, Видео Монополярный 19 19.10.2020.edf» - https://yadi.sk/d/Ej17iSLVyOytkwь
Невролог
Здравствуйте. По описанным симптомам и результатам исследования- все же больше данных за эпилепсию. Вам стоит ещё раз показаться другому эпилептологу и я думаю, что требуется однозначно противосудорожная терапия.
Клиент
Елена, спасибо большое.
Клиент
Елена, вопрос такой. Эпилепсия какая? Ведь для того, чтоб выбрать препараты, нужно знать какая эпилепсия (височная, теменная, лобная и т.д) Поэтому эпилептолог назначил ЭЭГ ночной видеомониторинг, чтоб выяснить. А получается что по всем ЭЭГ и ночному тоже все отлично. Отсюда и невозможность выбрать правильные препараты. Вы можете основываясь на тех данных, что я предоставила выяснить какая эпилепсия конкретно? Вот ссылка на ночной видеомониторинг «Артемьева Екатерина Сергеевна ЭЭГ, Видео Монополярный 19 19.10.2020.edf» - https://yadi.sk/d/Ej17iSLVyOytkwь
Невролог
По описанию вашему, больше данных за височную эпилепсию, но тут надо смотреть сам приступ, чтобы точно сказать. Лечение не зависимо от вида начинается или с препаратов вальпроевой кислоты или карбамазепина по схеме. Вам лучше очно найти хорошего эпилептолога, который будет вас вести и корректировать схему лечения в зависимости от вашего состояния.
Принятый ответ
Клиент
Елена, спасибо большое.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.5 Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 4.5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Эпилепсия и сердце
9 ноября 2023
Елена
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Натия Нодаровна Кобесова
14 отзывов
Невролог
2010-2017 гг, РНИМУ им. Н
Опыт работы: 6 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Яна Игоревна Потехина
773 отзыва
Невролог
2009-2015, Кыргызско-Росс
Опыт работы: 8 лет
Алина Сергеевна Проневич
38 отзывов
Невролог
2014г ФГАОУ ВПО БФУ им.И.
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Доброжелательная Эффективное лечение Да, доходчиво объясняет, если использует мед. Термины...
— Катя, г. Набережные Челны
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Внимательное, отзывчивое Очень полезная консультация! Врач исчерпывающи ответила на все мои...
— Ирина, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва