Что вас беспокоит?
Почему не бьется ровно и как бороться
Здравствуйте! 71г. муж. с кучей болячек. Лет 10 наджелудочковая экстрасис. С начала принимал кордарон-гипатиреоз, потом соталол и последние лет 5 аллапинин по 12.5 мг утром и вечером. С месяц на зад появилась частая желудочковая экстрасис. (моноформная с эпизодами бигимении) Холтер. Ходил к кардиологам. Которые примерно прописывали одинаковые лечения. Аллапинин 25мгх3, беталок зок 25мг утром. Не помогает, через 5-6 часов срывается на аритмию, которую я чувствую сразу. Сейчас пробую 2тб. 50мг утром и также вечер.Но вечером приходится принять на час раньше положенного время (сегодня, а вчера выдерживал 12 часов , так аритмия началась за 0.5 часа раньше и продолжалась около 3х часов. Хотя я сразу принял 50мг аллафорте. Если увеличить дозу, так думаю совсем уничтожит сердце своими побочными. Вопрос- есть ли другие схемы и виды лечения? Или как мне добиться чтобы 3 таблетки аллаф. работали сутки
Здравствуйте, Алекс.
Замените беталок и аллафорте на пропанорм по 150 мг*3 раза в день. Пропанорм не влияет на щитовидную железу, не снижает ЧСС как сотагексал, и более эффективный по сравнению с аллафорте. Вам делали коронарографию? Вы принимаете аспирин для разжижения крови?
Марина, Здравствуйте! Принимал клопидогрел появилась скрытая кровь. Тромбоцитопения -114. После праздников готовлюсь к коронарографии
Хорошо. Если пульс сейчас больше 70 в мин, то можно увеличить дозу беталок-зок, он помогает при желудочковых экстрасистолах. Если пульс небольшой, то только менять их на пропанорм 150 мг*3 раза в день.
Марина, большое спасибо. пульс в данный момент 60.
Принятый ответ
Если 60, то не получится увеличить дозу беталока, лучше поменять.
Марина, хорошо
Здравствуйте.
Прикрепите, пожалуйста, результаты обследований: эхокардиографию и суточный монитор экг, чтобы более детально оценить ситуацию и назначить правильное лечение.
Какое у Вас АД в течение суток? Нет ли гипертонии , ишемии миокарда? Органической патологии сердца?
Алекс, здравствуйте!
В Вашем описании есть два "узких", но при этом очень важных момента, которые доктор должен учитывать:
1. изменение на 180 градусов профиля аритмии - вместо частой наджелудочковой экстрасистолии появилась мономорфная и групповая (бигеминия) желудочковая экстрасистолия
2. обязательно нужны фото всех страниц Холтер ЭКГ (не просто заключение) , чтобы оценить, на фоне какой работы сердца появляется ЖЭС
Илья, большое спасибо за ответ. Все свежие исследования выставил. Если надо прошлогодние , то вышлю
Исследования довольно информативные, спасибо.
Можно выделить два важных момента:
1. желудочковая экстрасистолия (та, которую Вы ощущаете) в виде "организованного ритма" по типу желудочковой бигеминии (т.е. в переводе на простой язык - ситуация, когда после каждого нормального сердечного сокращения следует желудочковая экстрасистола) практически в полном объеме регистрировалась между 21.00 и 2.00 ночи (примерно в это же время, судя по Вашему дневнику, с 21.20 по 2.00 Вы ощущали аритмию) и с 7.00 по 8.00 - не ощущали, поскольку вероятно спали в это время. В остальное время суток экстрасистолии практически нет (а днем ЖЭС нет вообще)
- т.е. ЖЭС не зависит от частоты собственных сердцебиений, не появляется во время редкого сердцебиения, а это одновременно
а) хорошо, поскольку это говорит о том, что сердце выдает адекватное число сокращений и ритм не стремиться к урежению
б) не очень хорошо, поскольку источник ЖЭС настолько силен, что конкурирует с основным ритмом (одно сокращение - нормальное, второе - ненормальное, т.е. бигеминия)
2. второй момент вытекает из первого (конкуренция экстрасистолии и нормального ритма) и данных ЭХОКГ , а именно атеросклероз аорты и аортального клапана с фиброзом стенок клапана. О чем это говорит? - о потенциальном риске ишемии (недостаточном кровоснабжении самого сердца по коронарным артериям) и о том, что экстрасистолы могут быть проявлением этого процесса
Илья, извините, но я Вас снова побеспокою. в 7 часов как только почувствовал экс.сист сразу же принял дозу аллапинина. Потому через час она закончилась. Затем в 13 или 14ч.следующая таблетка. А без аллапинина экстра будет всегда. Вопрос-если перейти на пропанорм. или все равно один класс
Дело не в наименовании препарата и не в классе - дело в схеме назначения (почему я и уделяю внимания дозе, времени, количеству таблеток и связи с приемом пищи
И Вы не обратили внимание на то, что подтверждение скрытой ишемии миокарда является очень важным и выборе схемы, и в прогнозе устранения экстрасистолии.
Что же касается оперативного лечения - при количестве экстрасистол исходно менее 8-10 тысяч/сут результат РЧА крайне сомнителен.
Что касается коронарографии - я только приветствую, в данной ситуации это очень правильно
Илья, я уж наверное надоел Вам. Операцию о замене клапана.
Расширен л.жел. по сравнению с прошлым годом почти на 40ед.
Второй день принимаю аллафорте 50 х2. Пока не ощущаю экстрас.
Ночью экстрасис. были , так как я специально вечером не принимал
аллапинин.
Если я перейду на схему вами рекомендованную , от завтрака до ужина появится обязательно экстра, которую будет трудно остановить. Вот этого я боюсь.. Проба с нагрузкой что даст.
Заранее большое спасибо
Принятый ответ
Дело в том, Алекс, что я предлагаю Вам схему, которая на мой взгляд является более надежной и безопасной. Но выбор - за Вами, и это логично.
Что касается замены клапана, то увеличения КДО и КСО левого желудочка в динамике - да, это показание для оперативного лечения стеноза АоК
Илья, Спасибо. Буду пробовать по Вашему. Больше приятных Вам дней и успехов
Что можно сделать: три этапа
1. коррекция имеющихся таблеток
2. исключение или подтверждение ишемии
3. изменение лечения с учетом данных по наличию ишемии
этап 1: поскольку ЖЭС воозникают вечером и ночью (преимущественно) это говорит о том, что дозы антиаритмиков "не хватает" - перейдите на двукратный прием беталока, в дозе 25 мг утром (до завтрака) и 12,5 мг (не больше!) - вечером, перед ужином;
замените аллафорте (препарат не надежный) на обычный аллапинин 25 мг и принимайте 1 таб утром (после завтрака - обратите внимание, что беталок и аллапинин "разделены" едой), 25 мг - после ужина и 5о мг (2 таб Аллапинина) - прямо в постели перед сном - всего 4 таблетки -таким образом мы "закроем" от экстрасистол весь ночной период
на 2-м этапе нужно исключить скрытую ишемию - нужно провести нагрузочный тест - ВЭМ (велоэргометрию) - и по его результату планировать 3-й этап
Илья, Вообще то предлагают операцию.после праздников сдаю анализы и сначала коронарография. Но у меня еще тромбоцитов 114, скрытая кровь. Разжижающие не переношу, нестероидные.
Принимал клопидогрел так кровь появилась, а если еще АСК.
Похожие вопросы по теме
- 11 Апреля 202212 ответов
- 1 Сентября 20222 ответа
- 26 Октября 20224 ответа
- 2 Ноября 20221 ответ