Консультация пульмонолога /

Ребёнок задыхался при вирусе! — вопрос №492512

5966 просмотров

Сейчас ребёнку 2,5 года! Уже успели в 1 год; 1,3 год и 2,3 года - переболеть бронхитом! Частые отиты! Ребёнок всю прошлую зиму кашлял! Педиатр предположила что остаточные кашли между орви , поставила - гиперактивность бронхов! Были также у аллерголога - сдали анализы, пищевой аллергии нет! Но аллерголог предположил , что аденоиды! При каждом орви - ночью храп, частые апноэ! Последний раз (2 месяца назад) обратились к педиатру с высокой температурой, кашлем, (диагноз прилагаю в фото) врач выписала антибиотики! Сразу после применения кашель почти ушёл, температура спала , но ночью ребёнок стал сильно кашлять, далее как бы не смог делать вдох, стал задыхаться, терять сознание, температура поднялась 39, так он лежал в предобморочный состоянии потом заснул и стал вновь дышать! Увезли нас на скорой, в приемной сатурация была 93!!! Положили в больницу, сделали обследование, нашли боковвирус! Сказали что вероятнее всего он и вызвал респираторный синдром! Кт показало пневмонию 10%!! Капали цефитаким три дня, далее три дня колли ампициллин сульбактам и 5 дней дома пили клацид! Ребёнку на второй день стало лучше, температуры не было вообще, был бодрый, сатурация поднялась до 97! У меня вопрос- 1) Что произошло с ребёнком ночью, это был бронхоспазм? 2) Что делать если это вдруг повторится? Сказали колоть демиксетазон! Если да, то в какой дозировке! ? Что ещё нужно делать, если ребёнок начинает задыхаться при орви???? 3) также вопрос- почему ребёнок так часто кашлял? Это действительно остаточные кашли между орви или аденоиды?

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей - рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Педиатр
Лиана, здравствуйте!
1) У ребенка был не бронхоспазм, а стеноз гортани, это противоположное бронхоспазму состояние. У вас наблюдалось затруднение вдоха - значит имела место инспираторная одышка, на фоне воспалительного процесса произошло сужение голосовой щели, воздух не мог проходить в достаточном объеме, поэтому ребенку было трудно вдохнуть и так упала сатурация. Если бронхоспазм присутствует, то это напротив, затрудненный и очень удлиненный выдох. Этот приступ ночной был обусловлен ларинготрахеитом, собственно обнаруженный бокавирус это полностью подтверждает.
2. Если такое повторится, если снова начинается стеноз, вы:
-стараетесь успокоиться и успокоить малыша - плач и перевозбуждение только усиливают отек и кашель
-напоить/ поить ребенка теплым питьем
-открыть окно в помещении, где находится ребенок, увлажнить воздух при помощи увлажнителя или мокрых полотенец. Холодный влажный воздух облегчает состояние
-провести обязательно прежде всего ингаляцию пульмикорта! 0,25 мг развести в 1 мл физ р-ра, данная ингаляция должна снять отек
-ЕСЛИ не помогает пульмикорт, используется в/м или таблетированная форма дексаметазона в дозировке 0,15 мг/ кг. Дексаметазон в суспензии или таблетках также эффективен как и пульмикорт в дозе 0,6 мг/кг
Если вводит в/в или в/м тоже эффективно, безопасно, действовать так начнет быстрее!
3. Сказать почему ребенок так часто кашлял без осмотра Вас на протяжении этого периода сложно, вероятно, имеют место аденоиды. Они увеличиваются в размере, поэтому постоянно приводят к такому кашлю. Какую степень аденоидита Вам ставили?

Принятый ответ
Клиент
Елена, спасибо большое за ответ! Я даже и не подумала бы, что это был стеноз гортани, он как бы хотел глотнуть воздух и не мог, типа спазма произошло грудной клетки, в инфекционной больнице по моим описаниям произошедшего - даже не поняли , что это было! Получается, боко вирус вызвал стеноз гортани буквально за одну ночь? Ведь за день до этого- врач не поставила нам такого диагноза и даже хрипы не услышала , но выписала антибиотик супракс, который в принципе убрал кашель и температуру, а ночью случился этот ад! Аденоиды - 1,2 степень, сейчас приложу фото приема!

Скидка 15% на анализы.

Педиатр
Для развития стеноза достаточно нескольких часов, да даже минут, это максимально острый процесс, бокавирус, возможно, был в организме, давал сперва катаральные симптомы, затем произошло сужение голосовой щели и вот он, стеноз во всей красе, очень характерная симптоматика с затрудненным вдохом! Вам, наверное, в этот момент стеноза или укол дексаметазона поставили, или дали ингаляцию пульмикорт? Хрипы накануне может не давать, может вообще быть все чисто, стеноз он моментальный, поскольку у ребенка голосовая щель уже,ч ем у взрослого, то этот процесс развивается незамедлительно
Клиент
Елена, в том то и дело, что врач на скорой нам ничего не сделал, только «летичку»чтобы упала температура! Скорую бы ждали 2 часа! Я думала что уже терею ребёнка , поэтому и спрашиваю заранее теперь ! Получается если ребёнок весит 15 кг то сколько демиксетазона в мл нужно ввести внутримышечно ребёнку в мл? Могли ли аденоиды вызвать такое состояние? Что ещё можно делать в таких случаях и насколько опасно такое состояние????
Педиатр
Летичка здесь, конечно, вообще не поможет, врачи скорой должны были экстренную терапию провести, тем более так упала сатурация!!
На вес вашего ребенка необходимо ввести 0,6 мл дексаметазона, из расчета, что 1мл ампулы содержит 4 мг чистого препарата.
Нет, аденоиды вызвать стеноз не могли, это именно вирусный процесс, аденоиды могут давать затяжной насморк, кашель, частую заболеваемость, но не стеноз.
Состояние опасно, если не предпринять экстренные меры, потому что дыхание затрудненно и ребенок не может дышать, кислород крови падает, поэтому первым моментом необходимо дать ингаляции пульмикорт, даже в дозе 0,5 мг +2 мл физ р-р, если облегчения состояния в течении 3-5 минут не наступает, вводить дексаметазон. Остальные мероприятия я Вам выше написала в первом сообщении,как действовать в такой момент. Если улучшения не наступает даже после этих двух мероприятий, срочный вызов СМП
Клиент
Елена, я поняла, спасибо! Увлажнения воздуха , тёплое питье конечно хорошо, и пульмикорт ингаляции тоже, но в такой экстренной ситуации - наверно лучше сразу колоть демиксетазон! Спасибо что рассчитали дозу и ответили на вопрос! Слава богу , он сам начал дышать, потому что помощь нам так и не оказали даже в больнице, онр даже не поняли что это было!
Педиатр
Просто стеноз стенозу рознь, если, конечно, ребёнок задыхается -колоть, а если начался лающий кашель внезапно, можно начать с пульмикорт. Но как в больнице не смогли понять, что это - загадка для меня
Клиент
Елена, вот такие врачи у нас)! Написали в диагнозе просто респираторный синдром!
Педиатр
Главное, что вы теперь знаете, что это и как с этим действовать! Можно и докторам рассказать тоже. Но надеюсь, что данное состояние у Вас больше никогда не повторится! Будьте здоровы!
Клиент
Елена, спасибо! я тоже надеюсь что это было первый и последний раз в нашей жизни!
Клиент
Елена, сейчас ребёнок опять кашляет! Три дня кашлял очень мало, сегодня прям частый сухой кашель, завтра пойдём к врачу! Температуры нет вообще, ребёнок бодрый, только ночью закладывает нос, затруднено дыхание! Как вы считаете что можно до врача предпринять?
Педиатр
Кашляет как часто? Целый день? Нос закладывает только ночью? Сопли не стекают?
Клиент
Елена, нос закладывает только ночью, соплей нет! До этого три дня мог покашлять всего раза 3 в день! Сегодня после прогулки был прям минут 40 непрекращающийся сухой кашель, после этого каждые полчаса кашляет, но абсолютно бодрый, температуры нет вообще!!!
Педиатр
Пульмикорт есть сейчас в аптечке?
Клиент
Елена, да, пульмикорт, беродурал! Может ему попшикать в нос назонекс, чтобы уменьшить гиперактивность аденоидов( если это они вызывает кашель)
Педиатр
Если кашель очень частый и мешает ребенку, тогда ингаляцию пульмикорт 0,25 мг +1 мл физ р-ра, он поможет быстро, чтобы ночью спалось проще, на фоне аденоидита назонекс также нужно подключить по 1д в каждый носовой ход 1 раз в день. Когда в последний раз применяли назонекс?
Клиент
Елена, спасибо! Не вызовет ли пульмикорт ещё сильней кашель?назонекс последний раз вчера перед сном!
Педиатр
Нет, пульмикорт не муколитик,который усиливает кашель, он может только обеспечить лучшую проходимость дыхательных путей,что создаст впечатление усиление кашля, а это будет следствием снятия отека с голосовых связок. Просто учитывая Ваш анамнез, все же стоит подышаь с пульмикортом, чтобы не допустить стеноз
Клиент
Елена, я поняла, спасибо!
Клиент
Елена, подскажите пожалуйста ещё чем отличается пульмикорт от беродурала?
Педиатр
Пульмикорт - это ингаляционный ГКС, который снимает отёк именно с голосовых связок и гортани, применяется соответственно при стенозах и облегчаеет вдох, а беродуал-это бронхолитик, значит, расширят бронхи, улучшает их проходимость, облегчает выдох, применяется на фоне бронхообструктивного синдрома
Клиент
Елена, ясно, спасибо за доступный ответь!)
Клиент
Елена, подскажите пожалуйста я загрузила фото приема врача! Диагноз - трахеобронхит! Кашляет уже 5 дней сухим кашлем, голос не Осип, сопли появились немного на 4 день! температуры нет, бодрый! Ночью закладывает нос, тяжело дышать, в лежачем положении и ночью и в обед - кашель усиливается приступами! Как вы считаете - правильно ли назначено лечение?
Педиатр
Лиана, доброе утро! По диагнозу, судя по Вашему описанию - я согласна, с лечением также согласна. Единственное, скажите, а у малыша горлышко болит? Просто вижу в перечне ангидак. Если кашель сильный приступами в положении лежа, значит стекает во время сна по задней стенке глотки и идет постназальный затек. Носик промываете?
Кроме того, перед сном подушку приподнимите на 30 градусов, так меньше стекать будет и кашель должен быть менее раздражающий глотку
Клиент
Елена, горлышко даже не знаю болит или нет, он пока маленький 2,5 не может жаловаться, но я почему то считаю что все спреи в горло неэффективны и не даю сейчас ангидак! Сегодня всю ночь спал отлично, утром во время сна - был прям приступ - сухого раздирающего кашля минут 30! Как вы считаете нужно ли давать отхаркивающие? Например джоссет?
Педиатр
Пожаловаться не может, конечно, а вот отказаться от еды или питья , если горлышко болит - может! Просто ели горло не болит, то просто «цвет» мы не лечим, плюс спреи в горло деткам младше трёх лет применять не рекомендуется, поскольку есть риск развития аллергического стеноза! И ангидак по инструкции с 3лет.
Касаемо муколитиков - деткам до 3-5 лет муколитики давать не стоит, поскольку они продуцируют мокроту в большом количестве, а кашлевой центр развит ещё недостаточно, мокроты будет много , откашлять не сможем ее, будет скапливаться, плюс риск дополнительного инфицирования. Пока оставляем только пульмикорт тогда, если кашель такой сухой и раздирающий останется до вечера (ориентируюсь по часовому поясу Москвы) подключим синекод
Клиент
Елена, спасибо большое за такие подробные ответы!
Клиент
Елена, Елен, можно последний вопрос? Сейчас у него кашель намного уменьшился, но появилась заложенность носа! Нужно ли помимо назонекс что то использовать для носа? Аквалором все время промываю! Также если кашель усилится к вечеру- вы говорили что можно использовать синекод! Он помогает даже при постназальном затёке ? И по поводу антигистаминных средств! Одно врачи говорят что они не снимают отёк, другие выписывают! Мы все же даём перед сном 10 капель! Т к у ребёнка атомической дерматит - и врач сказал что раз кожа такая аллергичная, то и внутри все отекает, но не знаю помогает ли зодак в таких случаях?
Педиатр
Лучше чем назонекс отек никто не снимает, поскольку это гормональный препарат, даже сосудосуживающие не так помогают. Касаемо синекод- нет, в случае постназального затека вообще никаких лекарственных препаратов, основная терапия промывание носа, санация его и перед сном приподнять головной конец кровати на 30 градусов, это уменьшает затёк. Синекод- если именно кашель очень сильный, мешающий ребёнку и не следствие затёк!
Про антигистаминные- при ОРВИ они не назначаются, отечность в носу никак не снимут, катаральные проявления не уберут, их механизм действия иной, они блокируют именно рецепторы, которые приводят у аллергическим процессам
Клиент
Елена, спасибо
Клиент
Елена, здравствуйте! Я уже вам наверное надоело! Но параллельно со своим врачом - мне важно ещё вообще мнение! Сейчас у ребёнка кашля почти нет, ночью только минут 30 сухой разрывающийся, но нос - то сопли немного, то забит! Я так понимаю, мы идём на улучшение?? И как вы считаете, нужно ли нам пройти дополнительное обследование, если у ребёнка за три последни месяца - подряд два бронхита и пневмония!!!!
Педиатр
Лиана, здравствуйте! Если кашля стало меньше, значит, процес идет на убывание, кашель на улучшение, теперь главное - избавиться от ночного кашля. Скажите, а бронхиты были обструктивные? А эпизод ларингита вы относите в этот список?
Клиент
Елена, честно говоря не знаю что такое обсттуктивный бронхит) вернее знаю что обструкция - это нарушение проходимости, но у него стеноз гортани только случился один раз во вовремя пневмонии! Для устранения ночного кашля думает ещё что-то нужно сдлеалтт дополнительно? Плохо что нос закладывает ночью ещё!
Педиатр
Просто если имел место обычный бронхит изначально, его не долечили, либо, например, лечили муколитиками, то мокрота скапливалась-скапливалась, ребенок ее не откашлял целиком, произошло скопление мокроты и ее инфицирование, вот нам пневмония, потом был остаточный кашель, а его приняли за бронхит. Вот такой вариант рассматриваю, в таком случае ничего дополнительно сдавать не нужно, а если Вы имеете в виду иммунограмму, например, то там нужны прямые показания, а это более частые инфекции при чем ТЯЖЕЛЫЕ. Вам пневмонию какую по рентгену поставили? А назонекс не помогает? Не снимает отечность? Сейчас вы что оставили в терапии?
Вообще, у вас частая заболеваемость может быть обусловлена аденоидитом, я бы этим вопросом подетальней занялась
Клиент
Елена, вы правы, возможно мы не долечили первый бронхит, потому что после отмены флемоксин солютаб - сразу кашель возобновился и через несколько дней случился стеноз гортани! Пневмонию поставили - внебольничную, двустороннюю, полисегментарную, интерстициалтную стрежней тяжести ( кт показало 10%)
Клиент
Елена, по поводу аденоидов- они вроде не деваться, поэтому какой смысл идти к Лору? Назонекс получается не помогает раз заложенность и апноэ ночью!
Клиент
Елена, из терапии оставили только беродуал, назонекс и зодак! Аденоиды имела ввиду не лечаться же!
Педиатр
Двусторонняя пневмония - достаточно тяжелый процесс, но если было 10% поражения лёгких, то это очень хорошо для такой пневмонии, если так можно сказать. Да нам Лор и не даст веткой картины на самом деле, при задней риноскопии очень трудно даже самому квалифицированному доктору определить правильную степень, для точности диагноза применяется КТ/МРТ , либо хотя бы рентген. Эндоскопия хорошо визуализирует, но вы маленькие для неё. Просто нужно смотреть за стадией, побирается не только назонекс потому что, если например ещё доказан аллергический компонент, то есть дополнительные средства и тогда лечебный эффект значительно лучше. А если все остаётся на прежних местах и частая заболеваемость, то решают вопрос об оперативном удалении
Педиатр
Сегодня пока оставляем ещё такую терапию, остаточный процесс может быть, посмотрим завтра на утро по назначениям точнее
Клиент
Елена, а как понять есть ли аллергический компонент? Мы сдали риноцитограмму, все хорошо, получается кроме назонекса ничего не нужно!
Педиатр
Ухудшения состояния от сезонности не бывает? Весна/лето?
Клиент
Елена, здравствуйте! Только увидела ваш вопрос! Сезонности не наблюдаю! В риноцитограмме эозонофила показали 7% - эти цифры показывают на аллергический ринит? Ребенок всю ночь спал отлично, практически не кашляет, только нос заложен днём, нужно ли применять помимо аквалора и назонекса что то?
Педиатр
Нет, аллергический процесс, когда эозинофилы преобладают над нейтрофилами, например, соотношение 70:30%, а у вас всего 7%! А в нос, да кроме аквалора и назонекс нам больше ничего и не даст эффекта! Сосудосуживающие не нужны, есть назонекс, препараты интерферронового ряда- бесполезны, полидекса и прочие местные антибиотики нам не показаны, поэтому остаётся только аквалор и назонекс
Клиент
Елена, я поняла, остаётся только ждать, пока пройдёт заложенность! Спасибо вам большое!
Педиатр
Все правильно, Лиана, насморк самое длительное из всего, что проходит! Не за что, поправляйтесь!
Клиент
Елена, скажите пожалуйста, проводите ли вы он Лайн консультации и сколько стоит? Очень понравились ваши рекомендации!
Клиент
Елена, если да, то какие ваши контакты?
Педиатр
Лиана, можете посмотреть все контакты в профиле! Если у Вас будут вопросы - я обязательно постараюсь помочь!
Педиатр
Касаемо применения одновременно и пульмикорт,и беродуал - яне очень люблю но бывают ситуации, когда это действительно нужно, поэтому если доктор так посчитал, значит, оставим в таком порядке
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 7 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Камни в желчном.
30 января 2022
Елена
Вопрос закрыт
Дозировка препарата
22 сентября 2023
Леся
Вопрос закрыт
О взаимозаменяемости препаратов Феррум Лек и Vitality Iron
29 января 2024
Евгений Николаевич
Вопрос закрыт
Прием Фебтала
2 июня 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Прием Цефиксима
28 ноября 2024
Анна, Люберцы
Вопрос закрыт
Как капать сэкстофаг в нос
18 февраля
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо