Диссеминированный процесс в легких? — вопрос №505824

Question

Диссеминированный процесс в легких? — вопрос №505824

Ирина

787 просмотров

20 мая 2021

Добрый день!

Родственник (84 года, жен., основные диагнозы: мерцательная аритмия, ИБС, ХСН, АГ, ОНМК ишемического типа в 2012 г.) в ноябре прошлого года лечилась от пневмонии, затем от кровопотери (гемоглобин падал до 70), теперь вот после того, как заменили (как уже поняли зря) одни сердечные таблетки (дигоксин) на другие (бета-блокатор) у человека ухудшилось течение сердечной недостаточности: обострение катаракты (почти ничего не видит, назначена операция на 31 мая), слабость, боли в коленях, отеки на бедрах, ляжках, талии (на стопах, голенях почему-то нет), меньше диурез и меньше кол-во мочеиспусканий.

Перед операцией проходит плановое обследование: в рентгене нам написали «диссеминированный процесс в легких»? Но возможности всю вот эту нашу предысторию рассказать не было, поэтому хотели бы узнать альтернативные мнения? Может быть, спайки после пневмонии? Жидкость в легких из-за обострения СН? Или здесь точно что-то серьезнее и нужно делать КТ легких? Снимки приложили.

Предыдущие флюорографии/рентгены ставили только пневмосклероз, эмфезему, возрастные изменения, без патологических процессов.

Спасибо!

Вопрос закрыт

диссеминированный

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей - рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Онлайн консультация пульмонолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ирина, спасибо за ответ! Сделаем обязательно. Пульс первые три недели приема бета-блокатора был хороший: 53-57, затем начал повышаться и прыгать: 61, 56, 59, 63, 62, 61, 65, 70, 67, 65, 70, 66, 63 (может в покое и до 90 доходить иногда, в движении до 100). Неделю назад вернули дигоксин и постепенно убрали бета-блокатор, пару дней уже пульс 55-60, без сильных прыжков. ЭКГ вроде тоже ничего плохого не показало (приложили). Ежедневно принимает сейчас: дигоксин, 0,5 таблетки, рамиприл, 2,5 мг, верошпирон 12,5 мг, аторвастатин, 10 мг, кардиомагнил, 75 мг. Нужно ли добавить диуретик? Какой? Или это только на очном приеме кардиолога?

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021

Пульмонолог, Терапевт

Кт лёгких нужно делать не откладывая

+ 1

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021

Пульмонолог, Терапевт

Да. Нужно добавить торасемид 10 мг утром натощак и увеличить верошпирон до 25 мг 1 табл утром и 1 табл в обед.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ирина, хорошо, только вопрос -- результат КТ легких ждать не нужно перед диуретиком? Что бы там не показало КТ, отеки в любом случае можно и нужно быстро, «ударно» уменьшать?

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ирина, и бывает ли такое, что стопы не опухают, в бедра, ляжки, талия — да? Врачи все время же голени смотрят, а у нее они не опухшие почему-то.

+ 1

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021

Пульмонолог, Терапевт

Ну да, это странно, но отёки разные бывают. Не видя лично, мне сложно вам с уверенность про них сказать. КТ лёгких делать можно и нужно и ждать с началом приёмом диуретиков после КТ лёгких не нужно. Это никак не отразится

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ирина, то есть все-таки после КТ начать? Завтра делаем КТ и послезавтра тогда добавляем торасемид? В январе пили три дня Торасемид -- сильно увеличивает диурез даже дозировка 1,25 мг, но может в данной ситуации это то, что и нужно, лучше человек себя чувствовать будет... А про Индапамид, что думаете? Слабый? Или небезопасный?

+ 1

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021

Пульмонолог, Терапевт

Если завтра кт, то да, послезавтра тогда диуретик начать, так как предстоит дорога, ожидание и тд, не нужно новое лекарство в этот момент добавлять. Если был такой хороший ответ даже на небольшую дозу, то тогда 5 мг вместо 10. Индапамид слабее

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ирина, понятно, спасибо! Если не совсем замучали -- подготовка к КТ легких есть какая-то? Оно с контрастированием проводится? Безопасно ли контрастирование в ее возрасте и с ее сердечными болезнями и состоянием в целом?

+ 1

Пожаловаться

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021

Пульмонолог, Терапевт

Нет, особой подготовки не нужно. Даже можно кушать перед процедурой. Контраст делать можно, только зная уровень мочевины и креатинина, при их повышении делать нельзя, Таак как это может вызвать острую почечную недостаточность. Ей нужно сделать простое кт лёгких хотя бы (нативное).

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Ксения, спасибо, сделаем!

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Мария, спасибо! Сделаем, даже неважное состояние — не помеха? Если завтра есть возможность сделать, делать завтра? Меняли с кардиологом, но без очной консультации... С ее диагнозом, ФП, однозначно нужны либо бета-блокатор, либо дигоксин, либо вместе...

+ 1

Пожаловаться

Гарипова Мария Алексеевна, 20 мая 2021

Фтизиатр, Пульмонолог

Я считаю, что кт можно сделать даже завтра.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, спасибо, сделаем обязательно!

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, важно это быстро сделать? Или сначала с сердечными проблемами разобраться, подождать улучшения по сердечной части?

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021

Фтизиатр

Ирина, конечно, надо сначала разобраться с проблемами сердца, снижением диуреза, т.к. это быстро может привести к ухудшению состоянию, но с лёгкими Вы, конечно, разберитесь, т.к. операция, вообще госпитализация в любой стационар, также может вызвать проблемы.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, спасибо, сделаем! Метастазы -- это понятно, что совсем грустно. А остальные заболевания перечисленные? Жить можно? :)

Пожаловаться

Ирина, 22 мая 2021

Клиент

Елена, добрый вечер! Приложили результаты КТ, если не сложно, взгляните. Вы бы как-то сузили количество диагнозов? Или ясности не прибавилось? :)
(Единственное, что сами можем уже хоть завтра начать делать — диуретик принимать. Подскажите, в результате есть явные указания на застой жидкости/крови?) Нужен ли вообще постоянный прием диуретика при таких заболеваниях как пневмосклероз? Эмфизема? (ранее их по флюорографии ставили)

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021

Фтизиатр

Спасибо, Ирина. В возрасте 84 года многие заболевания (даже достаточно серьезные) могут протекать вяло, малосимптомно или даже бессимптомно, но конечно надо дообследоваться и всё выяснить.

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021

Фтизиатр

Ирина, вот я и говорю, что даже метастазы могут быть бессимптомным, вялотекущий процессом. Туберкулёз, саркоидоз лечатся в любом возрасте. Онкологические заболевания у пожилых часто длятся долго.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, да будем разбираться, анализы крови хорошие всегда были, масса тела без видимых причин не менялась, мы вот жили по принципу «живите потихоньку, не надо уже в таком возрасте что-то искать и лечить», хотя понятно, что не всегда такой подход работает...

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021

Фтизиатр

Ирина, не думайте о плохом. Обследуйте сейчас и лечите сердце, почки. И вопрос диссеминации в процессе обследования также прояснится.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, будем стараться, спасибо!!!

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021

Фтизиатр

Очень хочется поддержать Вас. Надеюсь, всё наладится.

Пожаловаться

Ирина, 20 мая 2021

Клиент

Елена, спасибо большое! Тоже надеемся. :)

+ 1

Пожаловаться

Мосалева Елена Ивановна, 22 мая 2021

Фтизиатр

Здоровья Вам, Ирина, всего доброго.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Как я заболел туберкулезом и туберкулез ли это?

2 ответа

4 февраля 2018

Никита, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Петрова Ирина Николаевна, 20 мая 2021 · Accepted Answer · 2021-05-20T19:31:16+03:00

Здравствуйте. Сделать КТ лёгких безусловно нужно все равно. Так как за формулировкой диссеминация может быть что угодно (и старые очаги после пневмонии и туберкулёз и опухоль). Плюс у неё застойная сердечная недостаточность и нужна квалифицированная помощь кардиолога и лучше госпитализация, пока декомпенсация есть, ни о какой операции и речи идти не должно. Какое у неё Ад, пульс,? Что именно она сейчас ежедневно принимает?

Брагина Ксения Александровна, 20 мая 2021 · Accepted Answer · 2021-05-20T19:32:58+03:00

+ 1

Пожаловаться

Брагина Ксения Александровна, 20 мая 2021

Терапевт

Здравствуйте, определенно нужно делать КТ легких.

Принятый ответ

Гарипова Мария Алексеевна, 20 мая 2021 · Accepted Answer · 2021-05-20T19:38:31+03:00

Здравствуйте. Однозначно, необходимо делать кт для уточнения диагноза.
И операцию необходимо отложить до стабилизации состояния. Препарат (сердечный) меняли самостоятельно или после консультации кардиолога?
Необходима очная консультация кардиолога, а так же проверить почки. Уменьшение моче отделения и отёки - достаточно серьёзный сигнал.

Мосалева Елена Ивановна, 20 мая 2021 · Accepted Answer · 2021-05-20T19:40:06+03:00

Здравствуйте, диссеминации очевидна, затрагивает в основном среднюю, нижние доли, что более характерно для саркоидоза, лимфогранулематоза, метастазов (вообще опухолевых процессов), менее характерно для туберкулёза, но по одному только рентгену исключить туберкулез нельзя. Поэтому, конечно надо дообследоваться : КТ, консультация онколога, пульмонолога, фтизиатра.