Консультация пульмонолога /

Как отличить парадоксальный бронхоспазм? — вопрос №625359

4528 просмотров

У меня бронхиальная астма. После первого применения Релвар Эллипта через 15 минут появилась одышка, немного осиплость в дыхании, не знаю, можно ли назвать это свистящими хрипами, откашлянула мокроту немного, осиплость прошла. У меня почти весь день накануне шла одышка в той или иной степени, но как раз незадолго до ингаляции она почти прошла. Идеальным дыхание не было, но после ингаляции явно стало хуже, где-то на час, потом вернулось к прежнему уровню. Вопрос, был ли это т.н. "парадоксальный бронхоспазм"? В инструкции сказано в этом случае немедленно прекратить использование препарата. Но он мне очень нужен! Т.к. до этого не подошли другие. Что будет, если это все-таки ПБ, а я попытаюсь снова сделать ингаляцию? Будут ли проявления ПБ в следующий раз более серьезными и опасными для жизни?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Пульмонолог
Добрый день!
Уточните , пожалуйста ,какие ранее пробовали Ингаляторы и какая на них была реакция?
Дело в том ,что Пародоксальный бронхоспазм - это обратная реакция на ингалятор ,вместо расширения бронхов и курирования и их спазма - всё наоборот.
И ,поэтому , при его возникновении , подбор ингалятора только в условиях стационара ( и обязательно наличие реанимации).
С уважением, Ольга.
Клиент
Ольга, добрый день!
Ранее мне назначали Беродуал+Пульмикорт, и через 10 минут после ингаляции было что-то вроде сильного спазма, как будто камень положили с левой стороны груди, и одышка, сказали отменить Беродуал и использовать только Пульмикорт. Потом назначили Фостер, на 5-6 день использования через минут 30-40 после ингаляции все время начиналась одышка, очень высокий пульс шел, так было три раза подряд, я перешла на Пульмикорт, которым дышу уже больше месяца, с него у меня синяки на коже стали появляться, губа немного синеет и немеет с одной стороны, но я стала аккуратнее делать ингаляции, чтобы на губы не попадал раствор, стало лучше. Но на фоне Пульмикорта у меня тем не менее неделю назад пошло какое-то ухудшение, а до этого вроде становилось все лучше и лучше. Теперь вот прописали Релвар Эллипта, и я уже не знаю, что мне делать. На счет непереносимости Фостера я не уверена, на тот момент я еще не знала об аллергии на кошку, и одышка могла быть вызвана контактом с аллергенами, а от пульса я сейчас пью Кораксан.

Скидка 15% на анализы.

Пульмонолог
Спасибо огромное за уточнение.
А ,Вентолин ,Сальбутамол ,тоже вызывают Тахикардию ,боль в левой половине грудной клетки?
И ,как Вас обследовали ?
Спирометрия ,общий анализ крови ,кровь на Иммуноглобулин Е и Эозинофильный катионный протеин?
Назначали ли Вам Монтелукаст?
Как переносите?
И ,Пульмикорт пробовали через Небулайзер ?
С уважением, Ольга.
Клиент
Ольга, пользуюсь вентолином, после него начинаю чувствовать сердцебиение, но сам пульс увеличивается незначительно, благодаря Кораксану, видимо. Пользуюсь им неделю, но в последние два дня Вентолин как-то перестал помогать, правда я делала 1 вдох вместо 2х, как прописал врач. Спирометрию делала когда все только начиналось, около 2х месяцев назад, сказали, что она почти в норме. Анализы крови от 02.09.2021г: Ige 242,4 ECP 107, общий анализ крови и на биохимию все в норме, в т.ч. эозинофилы в норме. Монтелукаст никогда не назначали, Пульмикортом дышу через небулайзер.
Клиент
Ольга, на всякий случай прикрепила фотографии с результатами обследований.
Пульмонолог
Результаты анализов - посмотрела .
Спасибо.
По результатам Аллергическое воспаление в бронхах.
Рекомендовано: гипоаллергенная диета ,быт.
С Кошкой придется ( как это не печально.) расстаться.
По поводу Терапии: повторюсь надо подбирать в условиях стационара или на крайний случай амбулаторно.
То есть лечение может назначить только врач очно.
Я могу лишь рекомендовать.
Оставить Вентолин с Пульмикортом и добавить Монтелукаст .
Обсудите , пожалуйста ,эту схему лечения.
Так как, все остальные ингаляторы ,содержат пролангированный Бронхорасширяющий препарат на который у Вас тахикардия и боли в левой половине грудной клетки.
Кроме этого ,Вам ,необходимо приобрести Пикфлоуметр и контролировать выдох утром и вечером.
Так же пройти Холтермониторирование для определения причины Тахикардии.
Просто препараты выдают свой побочный эффект часто ,когда есть органическая патология ( чаще всего это один из видов Аритмии).
С уважением, Ольга.
Клиент
Ольга, спасибо за ответ. Хотелось бы еще уточнить, для каких целей используется контроль выдоха посредством пикфлуометра? В том смысле, что ну померяю я утром - получу одну цифру, затем померяю вечером и получу, допустим, другую цифру. Какие выводы я должна буду из этого сделать? На что это повлияет?
Пульмонолог
Спасибо за уточняющий вопрос. Вы контролируете утром и вечером выдох и записываете показатели.
Если разница между показателями больше 20 процентов ,то это истинная Бронхиальная астма.
Нет ,то возможно причина одышки не только за счёт Аллергического воспаления.
Затем , отклонении от нормы ,как раз и выявляет Пародоксальный бронхоспазм и необходимость коррекции терапии и даже необходимость госпитализации.
С уважением, Ольга.
Принятый ответ
Клиент
Ольга, большое спасибо за консультацию!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3
Комментарии к вопросу
27
Ольга
2021-10-05 07:10:23
5 октября 2021
Ольга Лопашёва, 5 октября 2021
Вам , спасибо за обращение.
Скорейшего выздоровления !
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 02:07:29
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Автор здравствуйте. Вам в итоге смогли подобрать препарат? И как вам поставили астму при нормальной спирографии?
Ольга
2024-07-09 08:07:20
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса ,доброе утро!
Извините, что отвечаю за автора вопроса.
Нормальная Спирометрия не исключает диагностическую гипотезу Бронхиальная астма, так как при Бронхиальной астме - не стойкий бронхоспазм как при ХОБЛ и поэтому в момент проведения Спирометрии все показатели могут быть в норме.
Рекомендуют ведения дневника Пикфлоуметрии и ряд других обследований .
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 01:07:52
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Здравствуйте, Ольга.
У меня по спирографии прибавка в MEF 25, 50, 75 с 75-ти до 120 %, и снижение ЖЕЛ до 65-72%.
Ige в пределах нормы, Alex2 не показал ни одной аллергии. Пикфлуометр 560-410. Обычно по утрам 370. В приступы 360-380. Но при этом мне очень плохо дышать, то камень на груди, то как будто вообще не двигается грудная клетка, а иногда приступы тахипное до 70 дых движений. От пульмикорта, фостера, беродурала, атровента станов ится еще хуже. Плюс на резкие запахи и некоторую еду сводит горло и в груди. Кашель очень редкий, свистов никогда не было. Хрипы иногда слышны, как движение мокроты по бронхам, после откашливания проходят. Ни один врач не может поставить диагноз и придумать лечение.
Алиса
2024-07-09 01:07:43
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Я ошиблась, пикфлуометр 360-410, не 569
Ольга
2024-07-09 02:07:00
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса ,добрый день!
Уточните , пожалуйста ,когда последний раз проходили КТ лёгких .
Результат?
И ,второе уточнение ,с Вашего разрешения, плохо от Беродуала ,Фостера , Пульмикорта - как проявляется - ещё тяжелее дышать ?
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 02:07:21
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
КТ делали 4 месяца назад. Вообще делаю его раз в пол года после каждой болезни. Ничего не находят. Только плевроапикальные спайки и иногда утолщение стенок бронхов.
Да, от лекарств хуже дышать, как будто кладут бетон на грудь и кружится голова.
Ольга
2024-07-09 02:07:24
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса , анализ крови на Эозинофильный катионный протеин сдавали ?
Результат?
С уважением, Ольга.
Ольга
2024-07-09 02:07:28
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
И ,второе уточнение ,курите или курили ранее ?
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 02:07:21
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Не курю и никогда не курила. Не пью. Есть непереносимость многих лекарств. Несколько лет ЭКБ был повышен. Как исключила молоко и глютен он стал в пределах нормы. Уже с сентября прошлого года. Сегодня как раз сдала еще раз, но результат через 2-3 дня.
Ольга
2024-07-09 02:07:57
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса , какие препараты непереносите?
Как проявляется непереносимость?
Есть установленные хронические заболевания ?
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 03:07:26
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
С детства была аллергия на пенициллин в виде крапивницы, после 2009 года такая же реакция пошла на все остальные антибиотики, кроме суммамеда. На некоторые антигистаминные лекарства также. После коронавируса в 2020 году, началась такая де история и плюс горло сводит от витамин и многих других лекарств. И вот пол года назад также на азитромицин началось, плюс слезы и сопли.
Алиса
2024-07-09 03:07:29
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Из хронических аденома надпочечника, узлы в щитовидке (гормоны в норме), хр гастрит, гпод.
Ольга
2024-07-09 03:07:31
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса , спасибо за ответы на уточняющие вопросы .
Как понимаю инфекцию верхних и нижних дыхательных путей исключали : мазки из носа и зева на флору и анализ мокроты на посев?
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 03:07:58
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Мокроты нет, поэтому сделать не удалось. В мазке из носа находили стафилококк aureus 10в 4 Кое/мл. Эозинофилы отрицательные
Ольга
2024-07-09 03:07:57
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса , необходимо сдать мазок из зева на флору и чувствительность к антибиотикам для исключения инфекции верхних дыхательных путей.
Дождаться результат анализа крови на Эозинофильный катионный протеин.
Консультация эндокринолога - назначение обследования проверки работы надпочечников - анализы на Альдестерон , Ренин , АКТГ - исключение надпочечников кризов и консультация Торакального хирурга - для решения вопроса о возможности укрепления диафрагмального кольца с целью профилактики ущемления грыжи пищеводного отверстия диафрагмы и уточнения возможности проведения диагностической бронхоскопии для исключения дискинезии бронхов .
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-09 04:07:58
9 июля 2024
Алиса Светлая, 9 июля 2024
Мазки брали из зева и носа. Только в носу стафилококк aureus (10-4 кое/мл). Антибиотиками теперь я его лечить не могу.
Бронхоскопию не делают т.к я уже не могу выйти из дома, даже по квартире хожу с трудом.
Анализы сдам.
Так это похоже на астму? Меня особенно пугает быстрое дыхание (70 дых движ в мин), оно начинается резко и долго проходит.
Ольга
2024-07-09 04:07:30
9 июля 2024
Ольга Лопашёва, 9 июля 2024
Алиса , дело в том ,что нельзя полностью исключить Астму ,но большая вероятность что Астма- на фоне Стафилококковой инфекции .
Консультация врача Инфекциониста ( лечение бактериофагом ?).
Либо -это криз за счёт сбоя в работе надпочечников?
Либо -ущемление грыжи пищеводного отверстия диафрагмы?
Остро ,стоит вопрос о госпитализации - вызов скорой помощи и госпитализация .
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-10 12:07:42
10 июля 2024
Алиса Светлая, 10 июля 2024
Скорую я вызывала несколько раз, ни разу не забрали в больницу. Сказали хрипов нет, сатурация 97. Вызывайте терапевта.
Пришли результаты:
Ig e - 54 (норма до 100), ЭКБ - 163 (норма до 13). Я не могу понять, отчего так поднялся ЭКБ…. На гипоаллергенной диете…
Ольга
2024-07-10 04:07:19
10 июля 2024
Ольга Лопашёва, 10 июля 2024
Алиса , доброе утро!
Наличие Стафилококка в организме может поднимать уровень ЭКБ.
Необходима ,как писала выше , консультация врача Инфекциониста - решение вопроса о возможности применения Бактериофагов ,при противопоказаниях к применению Антибиотиков.
Алиса , исключали дыхательный невроз ?
Проходили опросник Наймигена ?
Результат?
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-10 04:07:27
10 июля 2024
Алиса Светлая, 10 июля 2024
Доброе утро.
Дыхательный невроз исключили. я работала год с психологом, плюс была у психотерапевтов и психоаналиитиков. Принимала антидепрессанты и транквилизаторы. Ничего не помогло. Сейчас оставили только легкие транквилизаторы, т.к. очень нервничаю из-за приступов.
результат опросника Наймигена - 23
Алиса
2024-07-10 04:07:15
10 июля 2024
Алиса Светлая, 10 июля 2024
Сегодня посмотрела все свои результаты ЭКБ, никогда не было выше 50 (это с 2020 года). Такого ЭКБ как сейчас не было никогда.
Ольга
2024-07-10 05:07:04
10 июля 2024
Ольга Лопашёва, 10 июля 2024
Алиса , добрый день!
По результатам опросника нельзя исключить дыхательный невроз.
С результатами опросника и данными ЭКБ - консультация врача Пульмонолога с решением вопроса о необходимости направления в стационар для дообследования - консультация Эндокринолога, Торакального хирурга ,Невролога ,Инфекциониста и подбора терапии .
С уважением, Ольга.
Алиса
2024-07-10 07:07:39
10 июля 2024
Алиса Светлая, 10 июля 2024
Благодарю за рекомендаци!!! И за уделенное время. Постараюсь обратиться к специалистам.
Ольга
2024-07-10 08:07:59
10 июля 2024
Ольга Лопашёва, 10 июля 2024
Алиса , добрый вечер!
Вам, спасибо за обращение и за доверие.
С уважением, Ольга.
sokoloma777@yandex.ru
2024-07-10 08:07:25
10 июля 2024
Sokoloma777@yandex.ru, 10 июля 2024
Алиса, добрый день! Вижу, Вам уже ответили, но тем не менее отвечу. Да, я оставила Реллвар Эллипта, препарат замечательный, только он мне единственный подошел, от всех остальных у меня развивается аритмия и дыхание становится хуже, а на сальбутамол еще и аллергия (судя по всему). На данный момент у меня уже ремиссия. Астму мне поставили еще в возрасте 6 лет, в больнице, и какие тогда у меня были показатели спирографии я не знаю. В детстве у меня были очень тяжелые приступы, от которых я боялась умереть. А потом, с возрастом, сила и частота приступов как-то сами начали утихать и начался очень долгий период ремиссии. У меня, кстати, в момент обострения тоже было учащенное дыхание, особенно по ночам.
Алиса
2024-07-10 09:07:52
10 июля 2024
Алиса Светлая, 10 июля 2024
Автор, спасибо за ответ. Я сейчас дальше обследоваться буду, посмотрим что в итоге… поставят астму или нет.
Похожие вопросы по теме
Ковид, астма
9 июля 2021
Елена
Вопрос закрыт
Бронхиальная астма
15 декабря 2023
Лола, Сочи
Вопрос закрыт
В чем разница?
6 февраля 2024
Венер
Вопрос закрыт
Расшифровка анализа фадиатоп
11 марта 2024
Денис
Вопрос закрыт
Отсрочка от мобилизации
16 марта 2024
Тамара
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо