Консультация хирурга /

Апендикулярный инфильтрат — вопрос №790071

450 просмотров

У меня мать 65 лет была госпитализированна с диагнозом гангренозный апендицит. С острыми болями поступила в больницу и была прооперированна в этот же день. Через трое суток перестали делать антибиотики и через двое суток хотели выписать , но лечащий врач сказал сделать узи чтобы посмотреть что все нормально. На узи был обнаружен инфильтрат размером 1-1,5 см. Когда об этом узнал профессор он отругал врача за то что тот перестал делать антибиотики и сказал продолжать делать. Помойму в этот же день или на след сутки хирург вскрыл рану и почистил этот инфильтрат. Мать говорила что у нее были внутренние боли , а после того как хирург почистил этот инфильтрат боли исчезли, и осталась только наружная боль раны вскрытия. С тех пор прошли двое суток, утром температура 37,2 а вечером она 38. Два раза в день ей делают антибиотики. Мы думали уже что сегодня температура упадет но она не падает. Чувствует она себя прекрасно , внутренних болей нету, даже внешняя рана не болит уже. Врач при осмотре сказал что рана хорошая сухая. Вопрос такой. Почему держится температура? Может она так и должна держаться после повторного вмешательства ? я читал что она держится 3- 5 суток. Что происходит скажите пожалуйста ?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте. Вы все правильно прочитали температура нормализуется где на 3 - 5 сутки. Главное что под наблюдением находится и получает необходимое лечение, и самое главное что под наблюдением профессора. будьте здоровы
Рабиолог, Хирург, Травматолог
Здравствуйте!
Да, после такого аппендицита плюс инфильтрата может держаться температу. Но контроль строгий должен быть в течении недели. Если дальше будет сохраняться температура, нужна новая лиагности(оакрови,узи обп, иногда требуется рентген легких).
Мама сейчас под наблюдением, принимает антибиотики и это хорошо.
Желаю скорее ей поправиться!

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Надежда, добрый вечер. Ну то есть завтра послезавтра температура должна упасть? 4ро суток она держится. То есть это нормально?
Рабиолог, Хирург, Травматолог
После 5го дня должна спадать, т е может быть 37-максимум 37,5. Но не 38
Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте. С таким диагнозом до 5 суток температура допустима. Далее должно быть снижение. В стационаре она не брошена, под наблюдением, так что все будет хорошо и вовремя
Хирург
Здравствуйте , Умар !
Имеется небольшое недопонимание в ситуации !
Если инфильтрат был аппендикулярный , т.е. находился в глубоко брюшной полости, то это одно, а если инфильтрат был где - то под кожей или в толще брюшной стенки , то это уже не аппендикулярный инфильтрат , это совсем другое !
А чтобы написать какой - либо прогноз по этому поводу нужно узнать какая из описанных ситуаций
Хирург
Здравствуйте , Умар !
Имеется небольшое недопонимание в ситуации !
Если инфильтрат был аппендикулярный , т.е. находился в глубоко брюшной полости, то это одно, а если инфильтрат был где - то под кожей или в толще брюшной стенки , то это уже не аппендикулярный инфильтрат , это совсем другое !
А чтобы написать какой - либо прогноз по этому поводу нужно узнать какая из описанных ситуаций в Вашем случае ! Узнать подробности можно только по выписке из истории !
В любом случае отмена антибиотиков было неправильно , а повторное назначение , - правильно !
Клиент
Яков, я наверно не правильно выразился , инфильтрат был не в брюшной полости , а под кожей под раной , ей колят сейчас Цефтриаксон
Хирург
Здравствуйте, Умар !
Ну это уже другой вопрос , это никакой ни аппендикулярный инфильтрат, это просто небольшое нагноение раны и ЦЕФТРИАКСОН для этого вполне подходит !
Через пару дней всё должно нормализоваться !
Клиент
Яков, Добрый вечер. Сегодня пришли анализы бак посева, который ей сделали после операции. Обнаружили чувствительность к антибиотику Цефоперазон и Сульбактам. Сменили Цефтриаксон на эти антибиотики, которые есть в препарате Лерот 2 индийского производства. Лечащий врач также обработал рану внутри рифампицином. Сделали укол леротом в два часа дня. Температура в 8 вечера была 38,5. Что вы можете сказать про такую тактику лечения Яков? Да и еще , он сказал маме что возбудителем является кишечная палочка. Я эту информацию рассказал одному проффесору на что он ответил что кишечная палочка это нормальный микроб для кишечника, может быть он сказал врач имел ввиду что кишечная палочка вышла за пределы кишечника.
Хирург
Просто Цефоперазон , это такой же антибиотик как Цефтриаксон , того же поколения , большой разницы между ними нет , но Цефоперазон - Сульбактам , это уже сочетанный препарат и он конечно сильнее чем просто один Цефтриаксон !
Лечение хорошее , и если проблема (воспаление) действительно в толще передней брюшной стенки , а не глубоко в брюшной полости , то всё должно быть хорошо , на днях температура нормализуется !
Клиент
Яков, Добрый день, я был у хирурга который ее оперировал. Он сказал так. Между мышцей и ананервозом собирается что-то в стиле гноя , они его чистят каждый день , промывают рифампецином, в самой брюшной полости ничего нету, там все чисто, узи это показало. Но он пока не знает почему держится температура. Я у него спросил по результатам бак посева что является возбудителем. Он ответил Эширохоколи , кишечная палочка вобщем. У меня есть знакомый проффесор по кишкам. У нее просто версия , это не заключение , что кишечная палочка могла попасть за пределы кишечника как раз туда где собирается гной между мышцей и ананервозом. Но в таком случае ее лучше промывать не рифампецином а тем же сульбактамом , так как он сильнее. Что вы думаете Яков? Температура сейчас 37,7, лейкоциты все в норме.
Хирург
Здравствуйте, Умар !
Если проблема между мышцей и апоневрозом, если гной формируется там , а не из живота поступает туда , то не переживайте всё будет хорошо , лечение правильное ! То ,что возбудитель эшегихия коли, то он чаще всего и вызывает проблемы, ничего удивительного нет !
Клиент
Яков, Добрый вечер. Был сейчас в больнице у мамы. Померили температуру. Температура 38,5. Я ее спрашиваю как себя чувствуешь. Она говорит удовлетворительно. Если бы сейчас говорит температура была 37-37,5 хотя бы она бы себя чувствовала прекрасно. Я вижу по ее состоянию что она просто уже устала от высокой температуры. Она говорит все дни когда ей делали первый антибиотик Цефтриаксон у нее по вечерам была 38,5 39 температура. Иногда ее делали аналгин и димедрол чтобы ее сбросить , потом перестали делать. Сейчас ей снова сделали. Я позвонил Хирургу, говорю почему у нее температура такая ? Он говорит я сам пока понять не могу. Сегодня сделали узи у нее все чисто. Лечащий врач сказал ему что при перевязке и обработки раны гноя стало меньше. Но Хирург говорит что маловероятно что сейчас от этой раны такая температура. И что он хочет завтра сделать ей пцр тест, проверить на ковид. Мать говорит сегодня был професор и на всех наехал почему говорит у нее такая температура ктонить ему обьяснить может ? никто ему ничего не смог обьяснить. Яков. Это уже я так думаю. Ей первые 4 дня после повторного вмешательства делали цефриаксон вслепую, и все тщетно. У нее эти дни всегда была высокая температура по вечерам. Потом на бак посеве обнаружили чувствительность к сульбактаму, и вот уже прошли сутки после того как стали колоть Сульбактам. Один мой знакомый врач онколог сказал мне что еще рано, что завтра и конечное время послезавтра уже будет точно видно действует сульбактам или нет. Что температуру вызывает инфекция. И если она не упадет послезавтра то вариант сказать хирургу или лучащему врачу (их команде) что я могу за свой счет купить более сильный антибиотик и попробовать колоть уже его. Слабо вериться в то что у нее ковид. Яков Скажите пожалуйста есть у вас хотя бы предположения почему температура не падает? Или просто еще не пришло время ей упасть ? Может ли рана и это нагноение вызывать температуру? Просто никто сейчас не может понять причину. Может все просто ? может только нужно подождать пару суток еще с новым антибиотиком?
Хирург
Для температуры 38 - 39 должна быть весомая причина ! Вскрытый , с свободным выходом гнойник где - то под апоневрозом не может быть причиной такой устойчивой температуры ! Если УЗИ уверенно исключили наличие не вскрытого гнойника глубоко в животе , то доктор прав , нужно искать причину гнойника в другом месте ! КОВИД это или нет , пока непонятно , но искать нужно !
Клиент
Яков, а имеет смысл продолжать колоть сульбактам и ждать двое суток еще ?
Хирург
А что делать ? Оставить без антибиотика ? Это неправильно ! Нужно антибиотик делать и параллельно обследовать искать возможную иную причину температуры !
Клиент
Яков, Смотрите Яков я с ней сейчас поговорил. Попытался востановить хронологию событий. После операции основной в первый день , она три дня лежала с трубкой. У нее боллел живот, когда трубку убрали через два дня ее хотели выписать но сделали узи и обнаружили инфильтрат на поверхности между мышцей и апаневрозом, там где соприкасалась трубка. Хирург почистил этот инфильтрат в этот же день , и живот перестал болеть , после этого 4 дня ей продолжили делать цефтриаксон , но температура была высокой по вечерам 38,5-39. Сегодня на узи врач искала искала и ничего не могла найти подозрительного. Может просто некомпитентный врач? Может хирург сам должен посмотреть результаты узи. Вы мне скажите пожалуйста одну вещь. Такую температуру высокую чтото серьезное же должно вызывать ? Например если бы у нее был перетонит в брюшной полости. Но там чисто , показывает узи. Значит остается нагноение между мышцей и апаневрозом , и какая то кишечная инфекция с которой пока что не может справиться сульбактам так как ему нужно время . Может быть рифампмецин в силу своей слабости не справляется с нагноением и его надо заменить на сульбактам ? Я конечно скажу, чтобы хирург сам посмотрел узи , но если он там ничего не найдет подозрительного , как быть? Сейчас ей сделали аналгин с димедролом температура спала и она поспала , чувствует себя легче. Я сейчас хочу переговорить с хирургом? Что ему нужно сказать по вашему?
Хирург
Если в животе ничего подозрительного, а температура сохраняется значит нужно искать причину в другом месте !
Клиент
Яков, я говорил сейчас с хирургом который ее оперировал по телефону. Ситация такая. Если завтра температура вечером будет большая 38,5 и больше , то он проверит кровь на стерильность(мне это посоветовал проффесор по кишкам, дабы она сказала что кровь может быть заражена). В понедельник они сделают кт или как то он назвал (она выпьет жидкость и ее просканирует рентген который увидит весь кишечник), и они точно исключат наличия гнойников в брюшной полости, так как узи не все видит порой.Он сказал что нагнаивание(между мышцей и апаневрозом) пройдет это вопрос времени. Яков вы конешно не знаете на 100% что дает сейчас высокую температуру. И я не призываю вас знать это.Вы можете предположить что это из за нагнаивания происходит в послеоперационной ране ?
Хирург
Если глубоко в животе нет ничего , то открытая, дренирущаяся рана не даст такой температуры ! Я Вам уже написал ,что нужно продолжить поиск причины , в том числе КТ и стерильность крови !
Клиент
Яков, Я вас услышал Яков. Хирург вчера после нашего разговора сказал лечащему врачу уже вечером и он снова ей перевязал рану. Сегодня если температура будет высокая то ей проверят кровь на стерильность. А в понедельник сделают КТ. Я надеюсь все на то что антибиотик сульбактам подействует к понедельнику уже на третьи сутки и на этом все кончится. У меня такой вопрос все же к вам созрел. А температура может быть такой из-за заражения крови?
Клиент
Яков, я с хорошими новостями.сейчас померили температуру 36,7 впервые за 10 дней. Чувствует себя прекрасно. Сделали рентген легких. Легкие чистые ничего не обнаружено. Вчера три раза делали перевязку , промывали рану, рана чистая сказал хирург , сам делал перевязку сегодня. Сейчас она спит. Посмотрим что будет вечером.
Клиент
Яков, был у нее сейчас. Температура 38,5. Говорит что просто жарко, озноба нету.При мне взяли кровь на лейкоформулу и на стерильность. Ответ будет завтра , крайний срок послезавтра. Завтра ей сделают МРТ. Сегодня Хирург вместе со специалистом смотрел узи, ничего не смогли выявить. Все чисто. Рана чиста , гноя нет. Идет третьи сутки приема Сульбактама. Вечером ей сделают шестой укол. Говорит что чувствует себя внутренне прекрасно только температура поднимается. При прощупывании живота болей не чувствует. Тут только два варианта на мой взгляд , либо заражение крови, то есть наличие в нем микроба какого-то, либо Просто в силу того что ей уже практически 70 организму нужно более длительный период востановления после такой операции, все таки гангренозный апендицит это не обычный апендицит. Есть третий вариант, в случае если МРТ что-то выявит. Ей сделают МРТ не КТ. Если есть еще где можно искать буду рад услышать от вас. Почему то я был уверен что температура будет 37,5 38 максимум вечером , я ошибся
Хирург
Хорошо, давайте дождёмся ответа !
Принятый ответ
Клиент
Яков, жидкость она уже выпила , скоро ей мрт должны сделать. Я знаете че хотел спросить , А можно ли допустить в такой ситуации что это ковид так себя проявляет. Где-то год назад у меня как то резко подскочила температура и держалась высокой несколько дней , мы ее сбивали каждый день , она снова поднималась , при этом ничего не болело просто был жар, и все отпустило внезапно , мы так и непоняли тогда что это было, предположили что ковид.
Клиент
Яков, пришел анализ крови на лейко формулу и стерильность , Все чисто. Сделали КТ, не мрт, ответ будет наверно уже завтра. Температура в 6 вечера была 38. Ей снова ее сбили. Вид конешно у нее я бы сказал намного бодрее чем вчера с температурой. Продолжают делать антибиотик сульбактам. Что меня обрадовало что температура 38 была вместо 38,5. Говорит общается интересуется жизнью. Хочет уже сбежать из этой больницы
Клиент
Яков, да еще у нее взяли мазок из горла и носа на проверку микрофлоры , рана чистая , гноя нет сказал хирург делающий перевязку
Клиент
Яков, кт определило причину. абсцесс правой подвздошной ямки. сейчас готовятся к операции.
Клиент
Яков, насколько серьезна ситуация?
Клиент
Яков, Сделали операцию. Операция длилась недолго, делал ее профессор , а хирург ему содействовал. Вобщем хирург сказал что температуру вызывал даже не абцесс а гиматома образовавшаяся в результате абцесса , я его так понял. Вобщем они все наладили почистили положили тампон. Операция была несложной он сказал. Причиной этого абцесса стала преждевременное снятие дренажной трубки. Сейчас она в реанимационной лежит, к вечеру переведут в общее отделение. Ну вобщем-то теперь температуры быть не должно он сказал. Я на это надеюсь. Такие дела. У меня вопрос , она сейчас очнется и ей только воду будут давать , завтра бульен и кислое молоко. А когда уже можно начинать есть чтото по существенее? Чтобы силы просто были
Хирург
Здравствуйте , Умар !
Вот это уже похоже на истинную причину температуры ! А куда и как смотрели УЗИ - сты до того , почему ввели нас в заблуждение - непонятно! Абсцесс не острый , за эти дни он ограничился от органов живота хорошо , потому как операция не была сложной , так и последствий плохих ожидать не нужно ! Выпустили гной и слава богу ! Дале несколько дней вытечет остаток гноя и всё пойдёт на поправку !
Объём моих комментариев за неделю сравним наверное с произведением Л. Толстого !
Удачи Вам !
Хирург
Здравствуйте.
Я не очень понял, инфильтрат вскрывали в области послеоперационной раны или в самой брюшной полости?
Это разные вещи.
Спасибо.
Клиент
Андрей, первое. Внутрь он не лазил. Ей колят сейчас Цефтриаксон.
Хирург
Вас понял.
Тогда если первично мы говорим про инфильтрат НЕ в брюшной полости, то все не так плохо.
Надо продолжить лечение.
Ну и конечно с динамическим наблюдением как по анализам, так и по УЗИ и по объективному осмотру.
Клиент
Андрей, Добрый вечер. Сегодня был у нее. Ситуация такая. Когда она поступила в больницу ей сделали бак посев. И только сегодня пришли результаты. На которых выявили чувствительность к антибиотику Цефоперазон и Сульбактам. Антибиотик который ей делали Цефтриаксон его назначили по умолчанию , и сегодня лечащий врач сменил его на препарат ЛЕРОТ 2 индийского производства который состоит из Цефоперазона и Сульбактама. И еще, рану ей сегодня вскрыли и промыли внутри рифампицином. Температура сейчас вечером у нее 37,5. Чувствует она себя хорошо. Что скажите Андрей на эту ситуацию? Как бы ей столько времени кололи Цефтриаксон от которого не было никакого толку, и только 5 дней спустя после повторного вмешательства стали колоть другой антибиотик. И как по вашему промывка раны внутри вообще нужна рифампицином?
Хирург
Я не могу комментировать назначения лечащего врача. Ему всегда видней, т.к. он владеет всей информацией.
От себя скажу: цефтриаксон это антибиотик цефалоспоринового ряда 3 поколения широкого спектра действия и его мы назначаем всегда в первую очередь.
Так что что ни каких разногласий с клиническими рекомендациями не вижу.
А также и то что молодцы доктора, что взяли посев на флору и чувствительность к антибиотикам. Не все доктора и не всегда это делают.
Результат приходит обычно на 5-7 сутки после операции и раньше этого сделать нельзя - такая технология.
Анализ пришел и Вашей маме антибиотик заменили. Все правильно.
А чем обрабатывать и промывать рану, то это дело лечащего врача и вопросы на данную тему надо задавать ему.
Так что никаких "нарушений и заговоров" в отношении Вашей мамы не вижу.
Продолжайте спокойно лечение. Каждый человек индивидуален и повышение температуры тела у разных людей разные. Иногда это длиться до 7 и более дней.
Клиент
Андрей, Ей сегодня в 2 часа дня сделали укол вот этим новым антибиотиком . Сейчас температура 38,5. Еще слишком рано для действия антибиотика ? Или что происходит?
Хирург
Извините, но к своим ответам выше я более ничего нового добавить не могу.
За более подробной информацией Вам надо обратиться к лечащему врачу.
Клиент
Андрей, я вас услышал. Тогда последнее, может быть внесете небольшую ясность для меня. Лечащий врач сказал ей что возбудителем является кишечная палочка. Я эту информацию сказал проффесору знакомому моему , на что она сказала что кишечная палочка это обычный микроб для кишечника, и что наверное может быть так что кишечная палочка попала за пределы кишечника. Моет быть это он имел ввиду она сказала. В любом случае завтра я с ним поговорю. Как вы думаете это может быть так?
Хирург
Простите, за пределы кишечника это куда?
А мазок вообще то откуда взяли? Я вообще то говорю про брюшную полость раз Вы говорите что мазок взяли во время операции. Или взяли потом?
Если потом, то откуда его взяли. Я уже немного запутался.
Поэтому давайте Вы поговорите с лечащим врачом и все с ним проясните.
Клиент
Андрей, Добрый день, я был у хирурга который ее оперировал. Он сказал так. Между мышцей и ананервозом собирается что-то в стиле гноя , они его чистят каждый день , промывают рифампецином, в самой брюшной полости ничего нету, там все чисто, узи это показало. Но он пока не знает почему держится температура. Я у него спросил по результатам бак посева что является возбудителем. Он ответил Эширохоколи , кишечная палочка вобщем. У меня есть знакомый проффесор по кишкам. У нее просто версия , это не заключение , что кишечная палочка могла попасть за пределы кишечника как раз туда где собирается гной между мышцей и ананервозом. Но в таком случае ее лучше промывать не рифампецином а тем же сульбактамом , так как он сильнее. Температура сейчас 37,7, лейкоциты все в норме. , Вы простите что может быть я обьясняю как то не понятно временами , просто в медицине я ноль, я сам стараюсь понять что происходит
Хирург
Нагноение после ЛЮБОЙ экстренной, тем более гнойной, операции бывает часто. Удивляться этому не стоит. Так бывает.
Чем перевязывают Вашу маму это не в моей компетенции.
Про повышение температуры я Вам уже свою точку зрения высказал.
Еще раз здоровья Вашей маме и Вам.
Клиент
Андрей, ну это нагноение пройдет?
Хирург
Конечно пройдет.
Клиент
Андрей, Добрый вечер. Был сейчас в больнице у мамы. Померили температуру. Температура 38,5. Я ее спрашиваю как себя чувствуешь. Она говорит удовлетворительно. Если бы сейчас говорит температура была 37-37,5 хотя бы она бы себя чувствовала прекрасно. Я вижу по ее состоянию что она просто уже устала от высокой температуры. Она говорит все дни когда ей делали первый антибиотик Цефтриаксон у нее по вечерам была 38,5 39 температура. Иногда ее делали аналгин и димедрол чтобы ее сбросить , потом перестали делать. Сейчас ей снова сделали. Я позвонил Хирургу, говорю почему у нее температура такая ? Он говорит я сам пока понять не могу. Сегодня сделали узи у нее все чисто. Лечащий врач сказал ему что при перевязке и обработки раны гноя стало меньше. Но Хирург говорит что маловероятно что сейчас от этой раны такая температура. И что он хочет завтра сделать ей пцр тест, проверить на ковид. Мать говорит сегодня был професор и на всех наехал почему говорит у нее такая температура ктонить ему обьяснить может ? никто ему ничего не смог обьяснить. Смотрите Андрей. Это уже я так думаю. Ей первые 4 дня после повторного вмешательства делали цефриаксон вслепую, и все тщетно. У нее эти дни всегда была высокая температура по вечерам. Потом на бак посеве обнаружили чувствительность к сульбактаму, и вот уже прошли сутки после того как стали колоть Сульбактам. Один мой знакомый врач онколог сказал мне что еще рано, что завтра и конечное время послезавтра уже будет точно видно действует сульбактам или нет. Что температуру вызывает инфекция. И если она не упадет послезавтра то вариант сказать хирургу или лучащему врачу (их команде) что я могу за свой счет купить более сильный антибиотик и попробовать колоть уже его. Слабо вериться в то что у нее ковид. Андрей Скажите пожалуйста есть у вас хотя бы предположения почему температура не падает? Или просто еще не пришло время ей упасть ? Может ли рана и это нагноение вызывать температуру? Просто никто сейчас не может понять причину. Может все просто ? может только нужно подождать пару суток еще с новым антибиотиком?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Приступообразные боли в животе
2 февраля 2020
Наталья
Вопрос закрыт
Как вылечить инфильтрат
22 июня 2024
Анжела
Вопрос закрыт
Срб 321,7; эндометриоз
1 декабря 2024
Наталья
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елизавета Александровна Тиунова
198 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Ирина Ивановна Юдина
52 отзыва
Хирург
2011-2017 ФГБОУ ВО "
Опыт работы: 8 лет
Яков Ашотович Мартиросян
691 отзыв
Хирург
1976-1982, СГМУ им.Разумо
Опыт работы: 42 года
Екатерина Александровна Владимирова
7 отзывов
Хирург, Кардиохирург
2004-2010, Сибирский Госу
Опыт работы: 13 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий