Послеоперационные боли — вопрос №854779

Question

Послеоперационные боли — вопрос №854779

Гульнара, Златоуст

2210 просмотров

20 апреля 2022

В марте этого года была прооперирована по поводу рака лёгких 1стадии. Видеоторакоскопическая операция длилась 6,5 часов, в ходе неё была удалена средняя доля правого лёгкого вместе с лимфоузлами. В течении 35 дней после операции не проходят боли. Причём не в области операционных разрезов, а вверху в подключичной области и в правом подреберье. Боли нарастают в течении дня. С утра они неярко выражены, но ощутимы, после обеда достаточно чувствительные и к вечеру сильно выражены. Ночью боли присутствуют, но гораздо слабее. Связываю их проявление с физической активностью. Если это можно вообще назвать активностью: мелкие дела по дому и медленные прогулки. Если я передвигаюсь на транспорте по неровной дороге боли впоследствии становятся очень интенсивными и длительными. При усилении боли они иногда стреляют в лопатку и давят болезненно в середину груди. Боли зависимы от процесса вдоха и выдоха. Принимаю на данный момент аэртал в таблетках, иногда дилаксу +крем аэртал на всю правую часть туловища. На плановых приёмах у онколога жалобы предъявляю, говорят, что постепенно пройдет. На мой взгляд за 35дней боли должны уже стать слабыми. У меня же качество жизни уходит просто в ноль. Также имеется сильная одышка при движении, невозможность сделать вдох полной грудью (до сих пор не могу зевать). Считается ли моё состояние нормальным для данного периода? Как можно облегчить себе жизнь? Как долго будет продолжаться это состояние? Требует ли оно обследования какого-то и лечения?

Вопрос закрыт

боли

состояние

подключичная область

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

4 ответа врачей

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Андрей, из того, что вы спросили, меня только однажды быстро, как мне показалось, поверхностно, послушали и всё. Больше ничего. Делали обследования брюшной полости, головы, костей на предмет поиска метастазов. Температура иногда поднимается до 37.2

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 20 апреля 2022

Хирург

Вас понял.
Я бы начал с проведения рентгенографии легких в 2-х проекциях и сделать ЭКГ.
Ну а дальше уже смотреть что и как.
Это основное, без этого не обойтись.
Тем более операция серьезная и контроль после нее просто должен быть.
Здоровья Вам.

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Андрей, я могу, то есть имею право , попросить об этом сама?

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 20 апреля 2022

Хирург

Я не могу отвечать за других докторов.
Но что делать если боль не уходит?
И то я написал самый минимум того что надо бы сделать.
Поговорите с доктором спокойно и я надеюсь что Вы найдете с ним общий язык.
Мне трудно, без осмотра пациента, тем более по Интернету, посоветовать что то еще.
И мне кажется, что для начала проконтролировать анализы, провести ЭКГ и послушать Вас большого труда не составляет.

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Андрей, спасибо Вам!

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 20 апреля 2022

Хирург

Пожалуйста.

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Данил, аэртал принимаю, это и есть нвпс. Помимо проколов имеется разрез длиной 7-8 см под грудью и ещё одно отверстие от дренажа ниже подмышки,которое, кстати, не зажило до конца до сих пор.

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 20 апреля 2022

Хирург

7-8 см уже достаточно большой доступ. Думаю все таки это действительно последствия оперативного вмешательства, объем достаточно великоват. Тут будет играть временной фактор а так же контроль нужен обязательно (обследование)

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Данил, спасибо. Значит, моё состояние может быть вариантом послеоперационной нормы, я верно поняла?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 20 апреля 2022

Хирург

Ну я бы не сказал что прямо норма времени достаточно много прошло, но такое случается, я встречал боль в области п/о раны подобного характера другой локализации только была 3-4 месяца у пациента затем постепенно на нет сошла.

+ 1

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Данил, спасибо Вам!

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Яков, спасибо за такой развёрнутый и понятный ответ! А как вы считаете, должны ли были мне после выписки сделать рентген, кт, ЭКГ (у меня после операции в больнице дважды было плохое ЭКГ) и какие либо другие обследования? Мне не делали ничего. Один раз только быстро послушали перед консилиумом. И ещё меня преследует кашель. Спасаюсь проспаном. Мой онколог говорит, что это последствия интубации. Как полагаете, эти последствия долго длятся? Надрывный кашель никак не может мне повредить? Кашляю постоянно все дни с момента операции. Сначала воспринимала свое состояние , как нормальное для послеоперационного периода, но в последнее время начала переживать, что оно затягивается.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 20 апреля 2022

Хирург

Да, конечно , одной консультации было недостаточно, как минимум рентгенографию должны были сделать, исключить возможное скопление минимального количества жидкости в синусах !
Кашель это результат того , что Вы полноценно сделать вдох и выдох делать не можете из - за боли , не говоря уж о отхаркивании ! Не переживайте , уже в эти сроки после операции Вы кашлем ничего не повредите !
Нужно продолжить обезболивание и можно у терапевта получить направление на обзорную рентгенографию органов грудной клетки и рентгенографию груди в правой боковой проекции!

Пожаловаться

Гульнара, 20 апреля 2022

Клиент

Яков, спасибо Вам огромное! Я всё поняла!

Пожаловаться

Гульнара, 25 апреля 2022

Клиент

Яков, добрый день! Сегодня получила результат к-т. На месте удалённой средней доли появился фиброз неправильной формы с неровными спикулообразными контурами, размер 32*28*21 плотностью 51 ед х. Стенки бронхов уплотнены. Могут ли быть мои вышеназванные жалобы связаны с этим фиброзом? Если за 40 дней он достиг таких размеров, то может и дальше разрастаться? Как думаете, сильно ли мне он ухудшит качество жизни, которое после операции и так не очень))

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 апреля 2022

Хирург

Здравствуйте , Гульнара !
Прикрепите пожалуйста к вопросу результат КТ !

Пожаловаться

Гульнара, 25 апреля 2022

Клиент

Яков, прикрепила.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 апреля 2022

Хирург

По КТ , на мой взгляд заключение доктора , не соответствует описанному в тексте заключения !
Все мягкие ткани , и тем более фиброзная ткань, которая чуть плотнее по Шкале Хаунсфилда имеют плотность не менее 100 HU, а в Вашем случае , всего 51HU(Х), а такую плотность имеет кровь !
Если верить написанному , то скорее всего в очаге удаления сформировалась небольшая гематома , которая должна рассосаться в обозримом будущем ! Если это так , то она небольшая и если у Вас нет повышения температуры тела , то там отсутствует инфекция, потому она постепенно частично рассосётся , а частично превратится в фиброзную ткань с более высокой плотностью !
Важно , что в отлогих местах (в синусах)нет жидкости ! А есть там спайки или нет мы не можем знать даже после КТ !
В целом ничего опасного не вижу нужно просто продолжить лечение и наблюдение !
Свои рекомендации оставляю в силе !

Пожаловаться

Гульнара, 25 апреля 2022

Клиент

Яков, у меня аденокарцинома имела плотность нативно 41 ед. А если с плотностью ошибка и это фиброз, то он опасен для меня? И, если это сгусток крови, вдруг он воспалился? +2 фобии в мою копилку. Кашель мой не связан с этим образованием? Извините, что вопросов много. Что то распереживалась на фоне всех событий

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 апреля 2022

Хирург

О плотности тканей по КТ я Вам написал общепринятые нормы , не исключаю ,что у доктора описавшего иные рефферентные значения ? !
Нет , фиброз не опасен , это естественный процесс после любого вмешательства на лёгких !
Это образование не имеет связи с бронхами, потому не может стать причиной кашля ! Кашель у Вас просто от застойного бронхита !

Пожаловаться

Гульнара, 25 апреля 2022

Клиент

Яков, спасибо! Мне понятно. Буду спать спокойно!

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 апреля 2022

Хирург

Да, именно так !

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 5 человек,

средняя оценка 4.2

Комментарии к вопросу

Олег Олег, 30 ноября 2023

По хорошему лечебную гимнастику нужно делать что бы спаек в левом не было, + помогает восстановить утерянный объем лёгкого.

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Отдышка, боли в спине, температура

7 ответов

26 декабря 2020

Юлия

Вопрос закрыт

Остеоартроз

2 ответа

15 февраля 2022

Елена

Вопрос закрыт

Как избавиться от депрессии

1 ответ

17 мая 2024

Марк

Вопрос закрыт

Меазит боли в спине

3 ответа

23 сентября 2024

Стелла

Вопрос закрыт

На визанне снова начал болеть живот

3 ответа

21 октября 2024

Анастасия, Москва

Вопрос закрыт

Тревожная очень,мнительная .

5 ответов

12 января

Карина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

По хорошему лечебную гимнастику нужно делать что бы спаек в левом не было, + помогает восстановить утерянный объем лёгкого.

Подлипаев Андрей Сергеевич, 20 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-20T18:02:43+03:00

Здравствуйте.
Вам после выписки или при контрольных осмотрах у онколога повторно проводили ли рентгенографию или КТ легких?
Вам легкие слушали (аускультацию проводили)?
Нет ли повышенной температуры?
ЭКГ когда повторяли?
Общеклинические анализы когда повторяли и каков результат?
Спасибо

Ланге Данил Петрович, 20 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-20T18:09:44+03:00

Здравсвтуйте. Ну во первых были проколы вероятно либо задеты либо повреждены нервы межреберные это раз причина, так же могут быть причиной проблемы в позвоночнике. По клинике рассказываете неврологические боли, за 35 суток должно было конечно пройти уже. Считаю что контроль нужен органов грудной клетки обследование и желательно кт. Возможно спайки есть в плевральной полости из за которых и возникают подобные явления. К лечению рекомендую добавить гель диклофенак на болезненные места и внутрь нпвс типа нимесулида по 2 таб в сутки 7 суток и омез обязательно для защиты слизистой желудка.

Мартиросян Яков Ашотович, 20 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-20T19:37:11+03:00

Здравствуйте , Гульнара !
Склонность к формированию спаек после операции у разных людей разная , причём это касается как к брюшной полости , так и к грудной ! Кто - то переносит чуть ли не десяток операций на животе и спаечной болезнью не страдает , на боли не жалуется , а кто - то переносит только аппендэктомию и месяцами жалуется на боли в животе ! Точно так же с грудной полостью , я полагаю ,что проблема у Вас связана с спаечным процессом как вверху у верхушки лёгкого, так и внизу , в диафрагмальном синусе !

Считается ли моё состояние нормальным для данного периода?
Нет , конечно , если бы не склонность к спайкам , то боли должны были практически отсутствовать минимум дней 10 назад ! Но в то же время представить ,что в основе болей лежит что - то серьёзное, тоже было бы неправильно !

Как можно облегчить себе жизнь?
Вы в принципе это уже делаете , я бы Вам мог порекомендовать ещё препарат НПВС , который переносится хорошо , крайне редко имеет побочек:
- ГЕНИТРОН (При его отсутствии можно заменить
Мелоксикамом , дозировка которого такая же!)15МГ. ВНУТРИМЫШЕЧНО , 1 РАЗ В ДЕНЬ, 6 ДНЕЙ ;
- ГЕНИТРОН 15 МГ. ПО 1 ТАБЛЕТКЕ, 1 РАЗ В ДЕНЬ, (С СЕДЬМОГО ДНЯ), 2 НЕДЕЛИ ;
- АЭРТАЛ КРЕМ ,НА ОБЛАСТЬ ЗОН БОЛИ , 2 РАЗА В ДЕНЬ, 10 ДНЕЙ ;
- ОМЕЗ, 20 МГ. 2 РАЗА В ДЕНЬ , 30 ДНЕЙ (это для защиты желудка от возможного раздражающего эффекта других препаратов ) !

Как долго будет продолжаться это состояние?
Думаю ,что потребуется ещё недели 2 , для того, чтобы спайки растянулись , удлинились и перестали препятствовать экскурсии лёгких и вызывать боль !

Требует ли оно обследования какого-то и лечения?
Засечь спайки на рентгене или на КТ практически невозможно , они лучше видны на МРТ, но зато хуже видна лёгочная ткань , чем на КТ ! И сделать МРТ спаек просто ради любопытства , не думаю что имеет большой смысл !

Важно то , что заболевание было не запущено , операция была радикальной , а боли никуда не денутся , постепенно сойдут на нет !
Нужно немного терпения , оптимизма и всё будет хорошо !
Удачи Вам !

Корыткина Ксения Владимировна, 21 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-21T04:47:36+03:00

Здравствуйте. Описание похоже на дорсопатию грудного отдела, но по эту сторону экрана можно только гадать.
Вам нужно сделать рентген грудной клетки в 2 проекциях (хотя бы для начала), кт будет более информативно. Вам все равно нужно наблюдаться после такой операции!
Запись ЭКГ с осмотром терапевта крайне желательна. Осмотр невролога и торакального хирурга, либо онколога - обязательно.
Вот тот минимум, с какого надо начинать!