Главная
Вопросы
Консультация педиатра
Вопрос №923458

Что вас беспокоит?

Новорожденный заболел

Здравствуйте, уважаемые врачи! Беспокоит следующая проблема: Ребенку 2.5 месяца. С рождения чихает по 2 раза несколько раз в день, глубоко в носу была слизь, ночью сопит, слышно, что что-то мешает, немного подкашливал (связывали это с образованием слюней). Пару дней назад чихать стал постоянно, вечером открылся сильный сипящий кашель (в семье есть болеющие люди, возможно простыл), нас положили в больницу. Врач послушал, сказал в лёгких ничего нет, но хрипы где-то слышно, поставил острый бронхит. Назначил Пульмикорт ингаляции 2-3 раза в день, амброксол , каждое утро делают в больнице массаж по 2-3 минуты. По анализам крови сообщил только показатели гемоглобин 122 и лейкоциты 10, сказал все в норме. Мы с ребенком в маленьком городе, медицина здесь никакая, и я не особо здесь доверяю врачу. 1. Подскажите, правильное ли назначение? Амброксол дали один раз, далее шприц с лекарством приносили, но я его выливала. (прочитала в противопоказаниях про возраст, но врач продолжает настаивать на нем, говорит «мы же массаж ему делаем»). Эффективен ли он вместе с массажем в таком возрасте? Стоит ли его давать? Получается, что лечим сейчас только пульмикортом. Ребенок всю ночь хрипит (идет третий день болезни), ощущение, как будто у него все это собирается в легких, с амброксолом как будто откашливается. Что делать? 2. Закапываю в нос аквамарис, но ощущение, что он абсолютно нос не пробивает. Пользоваться соплеотсосом? Когда ребенок дышит, слышится хрипение. То ли мокрота, то ли сопли-понять не могу. 3. После амброксола на следующий день было очень много мокроты, слышала когда ребенок кашлял, она как бы отходила. Но так как мы сейчас амброксол не даем, как эта мокрота растворится сама? 4. Малыш кушает сейчас меньше. До болезни съедал за раз по 100 мл. сейчас больше 15 не засунешь, засыпает, в скором времени просыпается снова съедает 15 и так по кругу. При держании столбиком корежится и выворачивается. Как быть с этой проблемой? 5. Скажите, пожалуйста, отличаются ли детки по иммунитету, которые полностью на ГВ и ИВ? Наш ребенок полностью на ИВ. 2,5 месяца, а уже болеет. На сколько это критично? Как поднимать иммунитет? Будет ли он теперь болеть постоянно? 6. И можно уточнить такой момент: я прочитала в интернете, что норма температуры у грудничков до 37,4. Так ли это? Если будет температура выше 37, как понять, что болезнь не пошла в легкие? Посоветуйте, пожалуйста, что нам делать. Сейчас 2 дня болезни, малыш чихает, но чуть пореже, кашляет. Хрипит при дыхании. Кажется, что носом вообще дышать не может. Как пробить ему носик? Что делать с мокротой? Добавить ли еще какие-то лекарства? Как понять, что болезнь перешла в легкие? p.s. Врач ничего не говорит, действия никакие не предпринимает, только настаивает на амброксоле.

10 Июня 2022·Просмотров: 3490·Анастасия, Москва

Принятый ответ

Добрый день! В цивилизованном мире сиропы и ингаляции муколитические средства не назначают детям до 3 лет, поскольку у ребёнка не развит кашлевой центр. Амброксол нельзя давать грудничкам ! Сиропы все убрать.Обильное питьё обязательно, из расчета 40 мл/ кг/ сутки. В помещении где находится ребенок обязательно увлажнять воздух. Ингаляции можно делать только с физ раствором 2 мл 2 раза в день . чтобы не провоцировать кашель. Пульмикорт противопоказан деткам до 6 месяцев, только физ раствор. В данном случае желательно: -промывать носик физ раствором или другим солевым раствором ( например аквамарис ) 3-4 раза в день.
- при заложенности носика можно капать Називин или Отривин по 1 капле до 3 раз в день до 5 дней
- выкладывать на животик, чтобы слизь стекала вниз
- на сон лучше укладывать приподнятым головным концом кроватки на 30 градусов
- давать обязательно тёплую водичку из расчета 40 мл/ кг/ сутки
- дать антигистаминное ( Фенистил 2 кап / кг в сутки расделить на 3 приема )
- дома поддерживать влажность воздуха 50-60 %. Польско ребёнок вялый, постоянно спит, плохо стал кушать я бы рекомендовала госпитализировать ребёнка в Педиатрическое Отделение, под круглосуточное наблюдение мёд работников. Действительно детки на ИВ не получают антител с грудным молоком, поэтому из иммунитет более уязвим. У деток до года из-за незрелости центра терморегуляции температура до 37,7 считается физиологической нормой. Грудничков нужно контролировать педиатром каждый день, у деток очень быстро опускается в легкие , поэтому я рекомендую госпитализацию.

Нина, мы лежим в больнице, но толком никакого лечения не получаем. Только амброксол приносят и пульмикорт

Нина, подскажите, пожалуйста, слышатся хрипы. третий день ингаляций пульмикортом-все равно я улучшений не особо вижу.

Дело в том , что Пульмикорт назначается при ларингитах, при обструкции назначается Беродуал. Амброксол не желательный , он провоцирует выработку мокроты, которую ребёнок не может откашлять, за счёт этого появляются хрипы.

Нина, извините, если мы соединим или будем чередовать Пульмикорт и Беродуал, ничего ли страшного? Если допустим, нам какой-то из этих препаратов не показан, не усугубит ли это ситуацию?
Медицина здесь нулевая, выписали из больницы и даже назначение никакое не дали

Соединять данные препараты можно : Пульмикорт 0,25 мг 1 мл+ 1 мл физ р-ра, через 20 мин Беродуал 5 кап+ 1 мл физ р-ра. Но эта комбинация назначается , если у ребнка есть хрипы в легких, если мокрота в верхних отделах и обструкции нет , тогда Пульмикорт продолжать делать до 7 дней. Если хрипов нет можно просто делать ингаляции с физ р -ром

Принятый ответ

Добрый день!
Амброксол не рекомендуется давать детям до 6 лет (у производителей обычно указано до 2 лет). Это связано с тем, что дыхательные пути у ребёнка узкие, амброксол способствует накоплению слизи, из-за этого кашель только усиливаться может из-за скопившейся слизи. Ребёнок может сопеть и могут быть сопли. Чаще это из-за того, что у ребёнка узкое носовые ходы. И если дома недостаточно влажный воздух (в норме должен быть 40-60%) и жаркий (в норме 18-22 градуса, слизистая может отекать, нос закладывать. Необходимо по возможности нормализовать эти параметры воздуха, а также промывать нос ребёнку солевыми растворами, предварительно пользуясь назальным аспиратором (совершенно верно, так как ребёнок из-за возраста ещё не может сморкаться сам и глотать нормально тоже). Дренажный массаж можно делать. Пить дополнительно жидкость - 50 мл на 1 кг.массы тела в сутки (это разжижает мокроту и способствует ее лучшему отхождению). Для того, чтобы убрать отёк со слизистой носа можно закапывать нос каплями с фенилэфрином 0,125%, по 1 капле в каждый носовой ход, 2 разв в день, после предварительной аспирации носа. Не больше 3 дней. Гуляйте, проветривайте помещение. Если по крови нет бактериальной инфекции, в лёгких не выслушиваются хрипы и рентген в номе-данных за заболевания лёгких нет, бактериальную инфекцию тоже лечить не нужно. Не могу ответить, почему назначен Пульмикорт. Обычно он назначается при крупе. Лучше уточнить у врача-вы имеете право задавать вопросы и получать полное разъяснение. Да, ребёнок на смеси может болеть чаще, поскольку его не защищают материнские антитела. Но это не повод себя винить. Главное вовремя вакцинировать ребёнка от опасных инфекций. А ОРВИ-не беда.
Температура в норме у детей до года может быть до 38 градусов. Об этом говорят все современные исследования. Связано это с незрелостью центра терморегуляции и вегетативной нервной системы.

Фенистил и другие антигистаминные не требуются. Они признаны неэффективными при ОРВИ.

Елена, спасибо за разверный ответ!
Позвольте уточнить: врач сказал, что в легких ничего нет, но при этом я слышу хрипы. Что это может быть такое, что при прослушивании врачом он ничего не слышит?....

Елена, мы Амброксол больше давать не будем.
Но сегодня врач настоял, и я дала половину дозы, ребенок пока не хрипит.
Вчера не давала этот препарат и ночью началось хрипение. Что это может значить?

Те хрипы, которые мы можем услышать не через фонендоскоп-это мокрота в верхних дыхательных путях, при этом если положить ладонь на грудную клетку ребёнка можно услышать вибрацию-это проводные хрипы в верхних дыхательных путях (ротоглотка, гортань) Чтобы вся мокрота в бронхи не стекала и не оседала там достаточно дренажного массажа бронхов в положении лёжа на животе.

Елена, поняла Вас, спасибо. Проблема в том, что врач ничего толком сказать не может.

Подскажите, если мы все же оставим ингаляции и возможно соединим вместе Пульмикорт и Беродуал, может ли все внезапно перейти на легкие и развиться пневмония? То есть мы можем абсолютно ошибиться с лечением?
Как я понимаю, других лекарств в принципе нет для таких маленьких детей

Беродуал - это препарат, расширяющий бронхи, если они сужены, то есть при обструктивном бронхите или бронхиальной астме. Его точка приложения в бронхах. Пульмикорт - это гормональный препарат, снимает отёк слизистой бронхов или гортани (применяемся при крупе-отеке гортани или бронхиальной астме). Если врач таких диагнозов не ставил-эти препараты не нужны. Если вы все же продолжите или когда -то будете применять Пульмикорт, нужно после ингаляции напоить ребёнка и умыть лицо, чтобы не развился кандидоз (одно из осложнений при применении гормонов)

Принятый ответ

Здравствуйте.
Все верно, амброксол провоцирует образование мокроты,которую ребенок в силу возраста не может откашлять, это вызывает закашливания, давать его не нужно!
Обязательно обильное теплое питье( водичка) , частое проветривание помещения, увлажнение воздуха(норма 40-60%). Туалет носа как можно чаще(физ.раствор, аквалор, аквамарис)
Називин бэби 2 раза в день 5-7 дней.
Фенистил по 3 капли 3 раза в день 5 дней
Делайте вибрационный массаж грудной клетки 2-3 раза в день.
на ночь можно растирать грудную клетку и ступни согревающей мазью без запаха (барсучок).

Да, действительно, дети на ГВ болеют меньше и легче, так как получают с молоком антитела.
Температура в норме от 35,5-37, 5
Зависит от окружающей температуры воздуха и активности ребенка.
Лучше всего измерять во сне.

Для диагностики воспаления используем ОАК

Ангелина, подскажите, пожалуйста, слышатся хрипы, ребенок не может их откашлять. Без амброксола получается нам нужно продолжать давать Пульмикорт?

Да, пульмикорт продолжаете.
Если в лёгких есть хрипы, желательно ингаляции с беродуалом для расширения бронхов.
А для выведения мокроты в таком возрасте только теплое питье и массаж.
Муколитики нельзя

Ангелина, врач сегодня послушал, сказал, что в легких ничего нет (не знаю, насколько он компетентен), но когда ребенок дышит, хрипы есть, какое-то свистящее дыхание.
Возможно ли это что-то, что не связано с легкими?

В каких пропорциях мне сейчас давать Пульмикорт и Беродуал?

Спасибо большое за ответы

Ангелина, , мы Амброксол больше давать не будем.
Но сегодня врач настоял, и я дала половину дозы, ребенок пока не хрипит.
Вчера не давала этот препарат и ночью началось хрипение. Что это может значить?

Делайте ингаляции с пульмикортом 0.25 мг-1 мл + 1 мл физраствора 2 раза в день, через 15 минут бероуал 3 капли +2 мл физраствора 2 раза а день 3-5 дней. После ингаляции умыть и дать попить.
Затем сделать вибрационнвй массаж.

Хрип может быть периодами с амброксолом не связано.

Ангелина, поняла Вас, спасибо большое!

Подскажите, а если например, нам Беродуал или Пульмикорт в принципе не нужны, не усугубим ли мы ситуацию тем, что будем давать ненужные препараты?

В пульмикорте 2 мл в небуле, один я беру и смешивая с физ раствором, второй я выкидываю или можно какое-то время хранить?

Ангелина, и еще конечно беспокоит, что ребёнок дышит холодным. Не приведет ли это к чему-то?

Раствор для ингаляции должен быть комнатной температуры(22-24 градуса).

Вреда точно не будет.
Да, все верно, берете 1 мл из небулы, остаток на вторую ингаляцию( открытую храним при комнатной температуре до 12 часов)

Ангелина, извините, пожалуйста, все-таки уточню. «вреда точно не будет» от того что прохладный пар в ингаляции или то, что будем давать лекарства, которые не показаны, например?

Если лекарства не из холодильника, то пар не холодный, не переживайте.

Препараты вреда не нанесут, так как оказывают местное действие.
Не видя и не слушая ребенка, тут назначаем лечение только по Вашим жалобам, поэтому 100% сказать , что будет эффект от данных препаратов не могу, но лечение муколитиками ребенку точно не нужно!
Поэтому пробуйте!
И обязательно не игнорируйте массаж, 1 раз, который делают в стационаре это очень мало.
У малыша ещё не полноценный кашлевой рефлекс, он просто не может прокашляться самостоятельно, поэтому массаж самое главное в лечении кашля!

Принятый ответ

Добрый день!
Аброксол (и любые другие муколитики) таким маленьким детям давать нельзя тк могут только усугубить ситуацию.
Провоцируют образование мокроты, а сил, чтобы откашлять ее нет.
Пульмикорт скорее всего Вам тоже не показан.
Похрипывает вероятнее из-за сопелек или мокроты в легких.

Можно делать ингаляции с физ раствором 2 мл 2 раза в день. После ингаляции укладывайте на коленку, чтобы попа оказалась выше головы и простукивайте по спинке.
В носик аквамарис или физ раствор минимум 4 р/сут, после убрать лишнюю слизь аспиратором.
При сильной заложенности можно називин, но НЕ чаще 3 р/сут, НЕ дольше 5 дней тк быстро развивается привыкание.
Старайтесь поддерживать в комнате температуру 20 градусов и влажность 50-60%.
В таком возрасте действительно нормальная температура тела до 37,4. Смутить должен резких подъем (выше 38).

Елизавета, скажите, пожалуйста, если это хрипит мокрота в легких, то слышно ли ее будет при прослушивании? Просто врач сказал, что в легких ничего нет

Елизавета, , мы Амброксол больше давать не будем.
Но сегодня врач настоял, и я дала половину дозы, ребенок пока не хрипит.
Вчера не давала этот препарат и ночью началось хрипение. Что это может значить?

Если в легких чисто - значит сопельки в носу/глотке гуляют. При аскультации было бы слышно.
Но то что в легких чисто врач мог сказать имея ввиду, что нет обструкций, например.
Хрипение может периодами усиливаться/пропадать. С отменой амброксола хуже точно не станет!
Можно малышке ещё под матрас положить совсем небольшой валик, чтобы спала под небольшим уклоном, это облегчит дыхание. Только не подушку под голову

Елизавета, извините. Сложно сообразить.
Он мог иметь в виду, что нет осбтрукций. Что такое обструкции?

Подскажите, если мы продолжаем давать Пульмикорт и добавим Беродуал и например какой-то из этих препаратов нам не показан, не навредим ли мы?

Это сужение просвета бронхов.
Конечно, все лекарства должны назначаться по показаниям.
Что-то конкретное без очного осмотра и аускультация сказать Вам сложно.
То что муколитики не нужны - это однозначно.
От беродуала вреда не будет.

Елизавета, подскажите, Пульмикорт гормональный препарат? Не вредно ли это для такого малыша?

Да, гормональный.
Коротким курсом никакого вреда не будет

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.