СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Вред компьютернаи томографы

Здравствуйте, я знаю, что не следует ничего читать в Интернете, но, к сожалению, я это сделала. сожалею об этом сейчас.написано что компьютерная томография в педиатрическом возрасте вызывает рак и лейкемию.У меня есть несколько вопросов, и я хотела бы, чтобы на них ответил компетентный человек: 1.Насколько правдива эта информация? 2.Когда могут развиться подобные заболевания благодаря этому исследованию в педиатрическом возрасте? 3.Современные компьютерные томографы излучают больше , чем старые рентгеновские аппараты? 4.Какое излучение мы получали во время съемки редгена грудной клетки с помощью старых рентгеновских аппаратов? Спасибо

Нет
35 лет
24 Февраля 2023·Просмотров: 2218·Лика, Киев

Ответы могли устареть

Ответы врачей в этом вопросе даны больше двух лет назад — медицина не стоит на месте. Получите новые персональные рекомендации рентгенолога уже через 10 минут.

Принятый ответ

Начнем с того, что "педиатрический возраст" - это от рождения ребенка и до 18 лет.
Нужно понимать, о ребенке, какого возраста идет речь?

Во-вторых, существуют нормы допустимых лучевых нагрузок при диагностических исследованиях.
Они определены СанПиН 2.6.1.2523-09 https://docs.cntd.ru/document/902170553

1. Насколько правдива эта информация?
Не правдива, если норма лучевой нагрузки за год не превысила норму.

2.Когда могут развиться подобные заболевания благодаря этому исследованию в педиатрическом возрасте?
При превышении нормы лучевой нагрузки за год.

3.Современные компьютерные томографы излучают больше , чем старые рентгеновские аппараты?
Да, при КТ доза облучения всегда больше, чем при рентгенографии той же области на любом аппарате.

4.Какое излучение мы получали во время съемки редгена грудной клетки с помощью старых рентгеновских аппаратов?
Опять вопрос возраста.
Для грудной клетки 18 летнего юноши и грудного ребенка дозы отличаются в 3 раза и более, хотя все равно они мизерные.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

речь идет об 11-летнем мальчике. Мы получили облучение КТ грудной клетки DLP-548,20 и КТ брюшной полости DLP-649,50.Также нам понадобилось 7 регена (0.131mGy каждый.)...

При превышении нормы лучевой нагрузки за год, насколько велик риск заболевания в процентах?

DLP - это совсем другое. Это поглощенная доза на единицу массы.
Этот параметр используют для контроля качества работы КТ аппарата, чтобы он сверх меры не облучал.
И по значениям Ваших DLP они вписываются в норму для КТ аппаратов, принятую в странах ЕС.
То, есть по Вашим DLP можно только сказать, что обследование Вы проходили на исправных аппаратах.

Нужно знать не DLP (измеряется в Грэях), а эффективную полученную дозу.
Она измеряется в Зивертах (микроЗивертах).
У Вас и обычный рентген почему-то в Грэях, а не в Зивертах.
Ищите в своих бумагах дозы в Зивертах. Иначе фантазии одни.

Никто не считал, насколько велик риск.
Как посчитать и кто на это согласится?

Такие исследования есть только при лучевой терапии.
Но там все совсем по другому и дозы не сравнимы.

Принятый ответ

Здравствуйте, Лика!
Есть определённые нормы лучевой нагрузки за 1 год, для взрослого это 50 мЗв, для ребёнка 20 мЗв, в зависимости от возраста...
Если не превышать данные показатели тто ни о каких последствиях и думать ненужно.
Старые рентгеновские аппараты и современные КТ не стоит сравнивать так как это 2 разных обследования и конечно на КТ лучевая нагрузка больше чем на рентгене, безразницы старый он или новый.
Лучевая нагрузка при рентгенографии органов грудной клетки равна 0.15 мЗв в прямой проекции для взрослого, с уменьшением возраста и нагрузка меньше соответственно.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Здраствите.эсли получить лучевую нагрузку за год примерьно 23 мзв..уже можно думать о плохом? А эсли каждыи год получать примерно 19мзв, в тичении нескольких лет, ничего ни будеть,? И ни имеет значение эту нагрузку получим за раз или за вес год?

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Вадим, Ещё интересна, сколько лучевая нагрузка при кт плёщевои полости и груднои клетки... норма 20 мзв для детеи с рождение до 18 леть? Спасиба зарание

Принятый ответ

Добрый вечер Лика.
Есть определённые нормы лучевой нагрузки за 1 год, для , для ребёнка до 15 лет это 15-20 мЗв,..
Если не превышать данные показатели то ни о каких последствиях и думать не нужно. лучше конечно выполнять исследования не в один день . Можно обследоваться многие годы и рисков нет .
Нагрузка на кт больше многократно и разнится от исследования и наличия контраста .
Лучевая нагрузка при рентгенографии органов грудной клетки примерно равна- 0.1 мЗв

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Здравствуите.спасибо за ответ.Если превышать данные показатели растёт риск или обизательно будут последствие? И во сколько есле перемышать приблизательно?

Растёт риск. Много факторов. Если случаи когда превышение было в два раза и не на носило последствий. Очень индивидуально.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Ярослав, можете назвать несколько из факторов из за чего растёт риск ?

Генетика, хронические заболевания, рост вес. Чем худее тем больше получит, от аппарата кт.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Ярослав, можна по DLP определить какую дозу получили? Насколько точен калькулятор, рассчитывающий дозы в Интернете?

Принятый ответ

Лика, здравствуйте!
Подсчитайте суммарную дозировку полученного ребенком облучения за год. Она не должна превышать 20 мЗв. Это рекомендованная официально дозировка облучения для диагностических исследований у детей. Если суммарно приближается к рекомендованной, тогда постарайтесь следующий год не нагружать ребенка рентген исследованиями. Скорее всего, что лучевую нагрузку вы не превысили.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Здравствуите Екатерина, В случи даже если приблизились опосности нет да как я поняла? Просто будет лучще эсли ни сделать редген в тичение 2 года правильно? Даже стоматалагически?

Лика, да, опасности нет. Без острой необходимости рентген лучше не делать, беречься. Но, если уже понадобится, тогда делать нужно.

 - отвечает  СпросиВрача –
Лика
Клиент

Екатерина, значить если оставаться в мерах допустимих доз ни нада беспакоиться об последствиех..как я поняла риск виростаит если доза вищи допустимого в тичение года..можно при знание только DLP определить какую дозу мы получили..калкулятори которие в интернете и разчитивают эти дози верни? И еще гогдовая норма означает что с етим облучением организм можеть сам спровиться?

Если суммарное облучение не превышает допустимое, то беспокоится не надо. Калькуляторы в интернете примерно верны. Норма облучения указывает на рентген нагрузку, которая не вредит здоровью. Мы же с вами получаем и естественный уровень облучения ежедневно, при прохождении контроля, полетах в самолёте, и т.д. только он очень мал и на наш организм не влияет. Так и допустимые в медицине дозировке не вызывают развитие лучевой болезни.

Уважаемые мамы, попалась сама на кт. Реву уже больше года, не могу спать спокойно. Читала про все, ходила советовалась с разными врачами. Не делайте кт это ужас. Писала и на СПРОСИВРАЧА, там блокируют, вопросы удаляют, типа много пишу что не должны знать и врачи там которые вообще не соответсвуют квалификации. В контакте у одной педиаторши тоже исключили, типа не надо правду писать. О чем вам не скажут врачи про кт. Суть в чем, например вам дали заключение и там написано кт головы 2 мзв(название этой дозы ЭФФЕКТИВНАЯ доза определяет риск на все тело, не на облученный орган!!!). Пишут неадекваты, что это ерунда при кт 1мзв=1мгр и можно по Санпину то 50мзв в год, ребенку 20мзв ЭТО ВСЕ ЧУШЬ бегите от таких врачей. В санпине такого нет, точнее там есть, но там речь про ЭКВИВАЛЕНТНУЮ ДОЗУ 50 мзв и то на кожу. Вот нас и запутывают, потому что у эффективной и эквивалентной дозы одинаковые единицы измерения мЗв, но их сравнивать нельзя, а нам на форумах почему то именно их сравнивают. Пока вам ничего не понятно конечно. Обязательно надо брать диск с кт, там есть файл с дозами CTDI и DLP. Очень важные данные, про которые врачи говорят что это технические параметры и чтобы не вникали. CTDI это средняя на срез доза радиации выпущенная томографом на орган голова, измеряется она в мГр, для примера возьмем 30 мГр, DLP это длина зоны сканирования умноженная на этот CTDI. Так вот поглощенная доза головой ребенка при кт, она называется по правильному ЭКВИВАЛЕНТНАЯ ДОЗА, принимается, равной дозе которая, выпущена аппаратом, то есть CTDI, но единица измерения у нее меняется мЗв. Вот именно здесь работает равенство 1мГр выпущенной аппаратом радиации=1 мзв поглощеннной органом радиации для рентгена!!!. То есть поглощенная органом доза будет равна 30 мЗв(при CTDI 30мгр). Конечно пишут в статьях, что чем меньше диаметр головы, тем больше поглощенная доза, там коэффициенты есь SSDR. Потом считают общую радиацию на весь организм DLP=длина сканирования умножить на CTDI. Потом этот DLP переводят коэффициентом в ЭФФЕКТИВНВЮ дозу 2 мзв. То есть голову ребенку облучили 30 мзв, потом эту дозу "размазали на все тело"и получили 2 мзв- риск для всего тела. Опять таки, в статьях пишут что это не индивидуальный риск, а для популяции, а т к вес рост у всех разный нельзя использовать их для расчета индивидульного риска. Про эти коэффициенты, они как то изменились в 2019 году в меньшую сторону, то есть аппараты старые, радиацию выпускают еще в большем обьеме, то есть протоколы для детей не соблюдают, а пересчитывают меньшую сторону. Например DLP 750мгр х коэф-т 0,0018( с 2019 года)=1,35 мзв эффективной дозы, а до 2019 года было бы 750мгр х коэф-т 0,0023х на возрастную поправку1,3=2,24 мЗ нормальная такая разница ролучается 1,35 и 2,24 и ничего не поменялось. Так вот в Белоруссии в 2023 году эти коэффициенты вышли и они в 1,5-2 раза выше. Соответственно при пересчете эффектианая доза выше чем нам считают врачи!!! Про длину сканирования -говорят кт головы делают, при этом облучают и лицевой скелет и шею. Я когда DLP 752 мГрхсм разделила CTDI 30мГр= длина сканирования 25см. Ну какая голова у ребенка 25 см. Оказалось что здесь включили все -шеют, щитавидку и глаза и гортань. Хотя для шеи ребенка 30 мГр это очень много, для шеи 5-10 мгр. Но это же наши дети, а не их. По САНПИН на глаза для взрослого в год 15мгр( обратите внимание мГр поглощегная доза), а у нас 30мГр. То есть сразу при кт головы на глаза превышение в 2-3 раза. Ужасно все. То есть длина сканирования тоже важна и что туда включили, на словах гоаорят одно, а по факту делают другое. Включили то шею, а эффективную дозу пересситали коэффициентом от 2019 года только для головы. Типа в голове органы менее восприимчивые к радиации и этот коэффициент самый маленький, но не для шеи. Так вот чтобы скрыть свою халатноть общий DLP пересчитали только коэффициентом для головы, чтобы эфыективная доза не так пугающе выглядела, а надо было и для шеи. Доза в реале получается около 3,5 мЗв. А по белорусским данным вообще ужасно все. К тому же никто не скажет, что в начале и в конце сканироаания идет двойной (может и более) оборот трубки, то есть радиация по этим срезам увеличивается, не 30 мгр, а 60мгр и возможно более. Лаборанты, которые это делают ообще ничего не понимают, как и рентгенологи. Это все ужасно, что происходит. Так как в документах нет ограничений медицинского облучения, врачи на любой удар без осмотра говорят надо кт -все серьезно, говорят про гематомы, до утра не доживет, а после кт случается чудо, все отлично становится. Вообщем с первго раза может все и непонятно, но кт это ужас. Облучили орган голова, шея и все что туда входит 30 мзв, потом размазали на вме тело и стпло 2мзв, а органу то облученному от этого размазывания то не легче. В статьях про чернобыль пишут, что там за 10 лет прожиаания на радиактивной территории люди заработпли тоже 30 мзв, а здесь разом. Вот что значит доверять врачам. Это наши дети - не их, со своими они так бы не поступили. Но как писал один врач, вот вы мамы какие, сначала делаете, потом читаете. Вообще с дозами обманывают, не пересчитывают коэффициенами, ставят типа для этого возраста сколько должно быть. В радиологическим журнале написано кт головы деям равно 500 часов полета летного экипажа.



Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.