СД2 декомпенсация — вопрос №1302252

Question

СД2 декомпенсация — вопрос №1302252

Владимир, Краснодар

1204 просмотра

8 марта 2023

Мужчина 55 лет, с имт 42, вес 150 кг, СД2 в течение 12 лет. Лечение: форсига,Виктоза, трулисити, оземпик, метформин. Гликгемоглобин 6,4, инсулин в 2,5 больше нормы, с-пептид повышен. Тревогу вызывает тощаковый сахар - 7,4-9. Повышение после прекращения приема оземпика по причине непоставок этой группы и значительного удорожания. Подключён препарат тражента 5 мг
Нужен ли инсулин? Как Вы относитесь к добавлению инкресинка( вместо траженты) или лучше Соликву с инкретинами? Голова кругом!

Возраст: 55

Хронические болезни: Гипертоническая болезнь

Вопрос закрыт

добавление инкресинки

значительное удорожание

соликв

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация эндокринолога

8 ответов врачей

Пожаловаться

Юмашева Дарья Валерьевна, 8 марта 2023

Эндокринолог

Здравствуйте
Гликированный гемоглобин хороший для Вас
Инсулин не нужен
Если гликированный гемоглобин более 9, то тогда инсулин

Сейчас какие препараты принимаете по сахарному диабету ещё раз? Напишите дозировку и в какое время принимаете
В питании себя в чем то ограничиваете?

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Дарья Валерьевна, добрый вечер!
Метформин 2г
Тражента 5 мг
Форсига 10мг
Вит Д3
Гипотензивные и аспирин
Беспокоит нейропатия ног, по моему переходящая в остеоартопатию стоп, с увеличением глюкозы, ограничение подвижности

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Дарья Валерьевна, на 1700 ккалорий не получается, потребляю около 2500. Чистые углеводы исухключены, хлеб не получается отменить, Фрукты - овощи половина рацирна

Пожаловаться

Юмашева Дарья Валерьевна, 8 марта 2023

Эндокринолог

Как долго такой сахар? Не болели ?
Труженту долго принимаете по времени?

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Дарья Валерьевна, 1,5 мес как только отменил оземпик. Сахар скачет тоже 1,5 мес

Пожаловаться

Юмашева Дарья Валерьевна, 9 марта 2023

Эндокринолог

Попробуйте метформин 1,0 мг и 1,0 мг вечером после еды
Форсига 10 мг
И вместо труженты инкресинг 25/30

Контроль гликированного гемоглобина через 3 мес для оценки терапии

Если утром сахар высокий , то нужно чтобы вечерний приём пищи был например легкий овощной салат

Пожаловаться

Эминова Анара Замир-кызы, 8 марта 2023

Врач УЗД, Эндокринолог

Здравствуйте, можно без инсулина обойтись.
Инкресинк хороший препарат, как и тражента.
Подбор терапии индивидуален. Вам надо хотя месяц пропить 1 препарат и оценить адинамией сахара на нем.

Пожаловаться

Челидзе Софико Бежановна, 8 марта 2023

Эндокринолог, Врач УЗД

Здравствуйте, Владимир!

Сейчас гликированный гемоглобин отличный. Ваш целевой уровень до 7%
Это значит натощак уровень глюкозы до 7 ммоль/л, а через 2 часа после приёма пищи до 9 ммоль/л.

Вместо Оземпик можно Ребелсас принимать, его ещё можно достать.

А так в вашей схеме можно Траженту заменить на Кселевию 100 мг 1т/сутки или Асиглия 50 мг по 1т 2 раза в сутки.

Плюс метформин 1000утро /1000вечер

Форсига 10 мг 1т 1 раз в сутки. При приеме Форсиги после каждого мочеиспускания необходимо подмываться, тк препарат выводит глюкозу через почки и может развиваться инфекция.

Идет диабетическая полинейропатия, вам в выписке рекомендовали принимать тиоктовую кислоту. Сначала желательно прокапать её, а далее перейти на таблетированную форму 2 месяца 2раза в год. И обязательно консультации невролога и хирурга, что бы избежать диабетическую стопу.

Вижу вы писали, что питаться по рекомендуемым калориям не выходит, попробуйте по питанию придерживаться правила Гарвардской тарелки, тарелка диаметром 20-22 см, делите 1/2 тарелки овощи свежие/термически обработанные, 1/4 белок(мясо, птица, рыба, яйца), 1/4 сложные углеводы(крупы, макароны). Так вы питаетесь 3 основных приёма плюс 2 перекуса.

Питьевой режим по жажде, но не менее 1,5л .

Физ активность не менее 500 минут в неделю (ходьба, плавание)если ходьба затруднительна, то дома просто зарядка даже будет на пользу

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Софико Бежановна, натощак полтора месяца 7,4-9
Инкресинк не лучше?

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Софико Бежановна, тиоктацид постоянно после капельницы ещё альфад3 тева по 1 мкг в день.
Ребелсас начнёшь а он закончится да и цена!
Спасибо Вам за внимание ко мне.

Пожаловаться

Челидзе Софико Бежановна, 8 марта 2023

Эндокринолог, Врач УЗД

Можно инкресик, только под строгим самоконтролем глюкозы, что бы не было гипогликемии.

Да, цена конечно кусается не поспоришь..

Скажите на оземпик вес насколько хорошо снижался?

Пожаловаться

Богданкова Дарья Александровна, 8 марта 2023

Эндокринолог

Здравствуйте. Какой ваш рост и вес?

Пожаловаться

Владимир, 8 марта 2023

Клиент

Дарья Александровна, здравствуйте! 189 рост, 150 вес

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 9 марта 2023

Эндокринолог

Здравствуйте, сахар крови натощак отражает вечерние приемы пищи может более обильные по углеводам или поздние ( ужин должен быть не позднее 19.00). Инсулин Вам не нужен, т.к. вес большой итак есть инсулинорезистентность, Соликва тоже, попробуйте без назначения инсулина , только таблетками.
Инкресинк 25/30 мг утром от приема пищи не зависит.
Метформин 2000 мг вечером.
Форсига 10 мг утром.
Если добавляем Инкресинк, то Тражента не нужна, т.к. в составе первого есть иДПП4.
Или можно схему другую
Метформин 1000 мг 2 раза в день
Форсига 10 мг утром.
Виктоза 1.8 мг 1 раз в день (если не можете найти Трулисити или Оземпик) Виктоза есть в продаже, но достаточно дорого, поэтому схема с Инкресинк более бюджетнее.

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Марина, спасибо! Пиоглитазон не помешает, значит. Вы правы, после 9 ем Фрукты. Буду прекращать. Думал похудею а этих виктозах, не получилось. Хотя принимал баету, виктозу, трулисити, оземпик лет 10 подряд. Иногда хотел отказаться-вздутие, отрыжка тухлым яйцом. Но и без моей воли все прекратилось. Сейчас есть ребелсас. Тоже дорого, но я пока воздерживаюсь.
А из группы форсмнги какой препарат лучше?

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 9 марта 2023

Эндокринолог

Пиоглитазон не помешает, наоборот он не снижает вес, но уменьшает объем ( талии, а это снижает инсулинорезистентность и дает своему инсулину лучшие работать).
Фрукты вечером нет, это фруктоза, а она как известно производное глюкозы, вот он и утренний сахар повышен. Белок ( мясо, творог, только не размозня , не жидкий, мясо, творожный сыр или куриное яйцо) не позднее чем за 3 часа до сна.
Форсига это группа SGLT ( Джардинс 25 мг, Суглат 50 мг или Инвокана 300 мг), но если Форсига подходит, то я бы оставила ее

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Марина, ещё пью тиоктацид, альфаД3 тева. Нейропатия стоп прогрессирует. Уже и суставы начали

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 9 марта 2023

Эндокринолог

Конечно, по хорошему Тиоктацид 600 мг покапать, если есть возможность хотя бы 1 раз в год. Таблетированный курс 3 месяца, если после капельниц ,то в таблетках 2 месяца. Каждые 6 месяцев принипать .

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Марина, по этой схеме, спасибо!

Пожаловаться

Давыдова Алина Фаритовна, 9 марта 2023

Врач УЗД, Эндокринолог

Здравствуйте, по описанию инсулин не показан. Метформин во сколько принимаете?

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Алина, спасибо! 2000

Пожаловаться

Давыдова Алина Фаритовна, 9 марта 2023

Врач УЗД, Эндокринолог

Попробуйте в ужин принимать его и посмотрите какие будут цифры натощак. По остальным препаратом оптимальная комбинация. Не забывание про физическую активность регулярно.

Пожаловаться

Фадеева Светлана Михайловна, 9 марта 2023

Эндокринолог, Врач УЗД

Добрый день!
Для снижения веса и сахара натощак нужна коррекция терапии:
*Метформин 2г - добавьте до 3 г в сутки (1500 + 1500 мг) при хорошей переносимости - поможет снизить вес и сахар.
*Траженту 5 мг или инкресинк лучше заменить на агонисты ГПП-1 - виктозу или саксенду или ребелсас - доступнее по цене(для снижения веса и сахара).
Инкресинк и тражента - это слабые стимуляторы гормонов ЖКТ, которые замедляют опорожнение ЖКТ, ускоряют чувство насыщения, действуя физиологично. А агонисты ГПП1 - это сильные стимуляторы гормонов ЖКТ, которые еще сильнее замедляют ЖКТ, создавая снижение аппетита, ускорения насыщения от пищи, эффективнее траженты и инкресинка снижают вес, при вашем ИМТ нужны ГПП1-агонисты (а не ингибиторы ДПП4) - я согласна с доктором, который дал вам рекомендации в выписке.
*Форсига 10мг - оставьте! для защиты сердца, почек, снижения сахара
*Вит Д3 - продолжайте.
*Тиоктовая кислота 600 мг до еды - 2 мес- уменьшит жжение, онемение в ногах.

Ваш индекс массы тела = 43 кг/ м² – ожирение 3 ст. Ваш целевой вес (цель №1) = ваш вес 151 кг - 10 % (15 кг) = 136 кг.
Для снижения веса на 10 % вам нужно употреблять в день - 2368 ккал (с учетом спорта 2-3 р/неделю)
завтрак – 592 ккал, 2 завтрак - 237, обед -829, полдник -237, ужин - 355, перекус за 2 ч до сна – 118.
Белки – 355 ккал (89 г). Жиры – 592 ккал (66 г). Углеводы – 1421 ккал (355 г,без учета углеводов, богатых клетчаткой- овощи).
Жиры являются самыми калорийными, поэтому эффективнее снижать калорийность и вес за счет снижения жиров. Замените майонез на 10% сметану или 4% йогурт, жирное мясо/рыбу на нежирные (отварная куриная грудка, духовая говядина, запеченный минтай, хек, треска), выбирайте сыр 17% жирности, ограничивайте растительное масло (1-2 ст.л/д), орехи/семечки (горсть); желток яйца (до 2 шт в день), сливочное масло (5 г/д); исключите: сало, колбасу, фастфуд.
Быстроусвояемые углеводы уже через час вызывают снова чувство голода – нужно максимально ограничить (или исключить): сахар/мед/варенье (1 ст.л. в сутки), кондитерские изделия, соки, сладкие напитки.
Зато углеводы, богатые клетчаткой, обеспечивают чувство сытости, наполняя желудок, не влияют на вес ограничивать не нужно: овощи (от 3 шт в день, кроме картофеля), зелень, отруби.
В 3 основных приема пищи заполняйте вашу тарелку на ½ - овощами, богатыми клетчаткой, ¼ - белками и ¼ медленноусвояемыми углеводами (крупы, паста, картофель, фрукты. несладкая выпечка). В день выпивайте 1,5-2 л. воды (ограничьте кофе/молоко/соки до 1 ст/д).
Расширьте физическую активность (ходьба по 30 мин каждый день или по 1 час 2-3 р/нед).
Будьте здоровы!

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Светлана Михайловна, спасибо огромное! Ребелсас с 7 мг начинать?

Пожаловаться

Фадеева Светлана Михайловна, 9 марта 2023

Эндокринолог, Врач УЗД

Начальная доза препарата Ребелсас составляет 3 мг 1 раз/сут в течение одного месяца.
Через 1 месяц применения дозу следует увеличить до 7 мг 1 раз/сут.
Для дальнейшего улучшения гликемического контроля после, как минимум, 1 месяца применения в дозе 7 мг 1 раз/сут дозу можно увеличить до поддерживающей - 14 мг 1 раз/сут.

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Светлана Михайловна, спасибо, а если я 2 месяца назад прекратил оземпик?также титровать?

Пожаловаться

Фадеева Светлана Михайловна, 9 марта 2023

Эндокринолог, Врач УЗД

Да.

Пожаловаться

Хуснутдинов Ленар Равилович, 9 марта 2023

Эндокринолог

Здравствуйте. Принимайте так: метформин 1000 мг 1 таб утром и вечером. Форсига 10 мг 1 таб в первую половину дня. Инкресинк 25+30 мг 1 таб в день независимо от приема пищи
Сахар должен быть натощак ниже 7.0, через 2 час после еды ниже 9.0. Инсулин не нужен
Сдайте кровь на креатинин, мочевина, мочевая кислота, билирубин, аст, алт, общий холестерин, лпнп, лпвп, триглицериды, оак, оам, экг

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Ленар, спасибо! По тестостерон. Общий на уровне самого низкого показателя. Может позамещать?

Пожаловаться

Хуснутдинов Ленар Равилович, 9 марта 2023

Эндокринолог

при СД тестостерон часто снижается но мало смотреть только общий тестостерон, сдайте еще на глобулин связывающий половые гормоны, ЛГ

Пожаловаться

Владимир, 9 марта 2023

Клиент

Ленар, низкий(((

Пожаловаться

Хуснутдинов Ленар Равилович, 9 марта 2023

Эндокринолог

Сдайте ещё на глобулин связывающий половые гормоны, альбумин, лг. Нужно рассчитать биологически активный тестостерон

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Возможно ли перейти на таблетки?

1 ответ

12 января 2024

Татьяна

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос