Прогноз и лечение. — вопрос №1314550

Question

Прогноз и лечение. — вопрос №1314550

Людмила, Москва

930 просмотров

18 марта 2023

Здравствуйте! Моей маме 83 года. РМЖ. Делали биопсию.
1.1 Фрагмент фиброзной ткани с ростомчастично некротизированной злокачественной опухоли, формирующей комплексы и тяжи атипичных эпителиальных клеток с выраженным ядерным полиморфизмом. Митотическая активность высокая. Оценка степени злокачественности по Ноттингемской системе 3+3+3=9. Опухолевые эмболы по периферии опухоли достоверно не определяются. Часть структур опухоли, возможно, является компонентом in situ. Лимфоидная инфильтрация стромы в периферических отделах опухоли составляет менее 10%.
Заключение
Инвазивный неспецифицированный рак молочной железы 3 степени злокачественности. Для определения суррогатного молекулярного типа опухоли запланировано иммуногистохимическое исследование.

Спросила про операцию, сказали, что в таком возрасте делать опасно. Хотят на химиотерапию.

Можно узнать прогноз и про лечение.

Возраст: 49

Вопрос закрыт

рмж.инфильтрирующий протоковый рак

бду

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

Здравствуйте.
По одной гистологии решение не принимают. Еще ждать ИГХ.
СКт легких, скт или мрт брюшной полости и малого таза делали?

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Виктория, здравствуйте. Делали.
Время подписи протокола: 10.03.2023 20:23:39
Время начала исследования (лаборант): 2023-03-07 13:30:00
Время окончания исследования (лаборант): 2023-03-07 14:10:00
Область исследования:
КТ органов грудной полости, брюшной полости и полости таза с в/в болюсным контрастированием
Шаг томографа:
1,25мм 5,0мм
Аллергоанамнез: Не отягощен
Контрастное вещество:
Согласие пациента на внутривенное введение контрастного препарата получено. Внутривенно болюсно со
скоростью 4мл/с введено 90мл контрастного вещества ("Омнипак 350"). Побочных реакций на внутривенное
введение контрастного препарата не было.
Протокол:
В левой молочной железе отмечается крупное образование неоднородной несколько пониженной
плотности с мелкими кальцинатами, неравномерно накапливающее КВ, преимущественно по периферии ~
размерами 10,1х7,1х11,1см, вовлекает кожу в верхних отделах , а также грудную мышцу. Подмышечные
л/у до 0,9см по КО, активно накапливают КВ.
Мягкие ткани грудной стенки справа не изменены, подмышечные лимфатические узлы не увеличены.
В легких с обеих сторон, преимущественно в верхней доле слева отмечаются образования до 30ед.Н.
максимального размерами S3 3,5х4,9х4,8см, накопление КВ до 45-50ед.Н.
Легкие без очаговых и инфильтративных изменений.
В базальных отделах легких с обеих сторон отмечаются единичные тонкие плевродиафрагмальные спайки.
Просветы трахеи и крупных бронхов – не изменены.
Стенки бронхов неравномерно уплотнены практически на всем протяжении, с наличием мелких
кальцинатов.
Плеврального выпота не выявлено.
Средостение не расширено, отмечаются единичные уплотненные паратрахеальные лимфатические узлы
до 0,5см по короткой оси. Увеличенные лимфатические узлы не выявлены.
Сердце не расширено, в полости перикарда выпота нет.
Контрастирование просветов магистральных артерий гомогенное.
Диаметр восходящего отдела аорты до 3,3см, легочного ствола до 2,7см.
В проекции коронарных артерий отмечаются множественные обызвествления.
Выпота в брюшной полости нет.
Печень нормальных размеров 19х11х15 см, паренхима средней плотностью 54 HU, контрастирование
паренхимы гомогенное. Сосуды дифференцируются обычно. Внутри- и внепеченочные желчные протоки не
расширены. Рентгеноконтрастные конкременты не выявлены. Желчный пузырь поперечным размером на
уровне тела 1,9 см, с перегибом в теле, стенки незначительно уплотнены. Содержимое жидкостное.
Воротная, селезеночная вены не расширены.
Селезенка - без особенностей.
Поджелудочная железа обычных размеров: головка 2,45 см, тело 1,25см, хвост 1,3см, с четкими, ровными
контурами, дольчатого строения, гомогенно накапливает контрастный препарат. Панкреатический проток
не расширен. Парапанкреатическая клетчатка не уплотнена.
Надпочечники в размерах и структурно не изменены.
Почки обычного расположения, формы, паренхима гомогенная, плотность не изменена, корковый кровоток
сохранен, экскреторная функция своевременная. ЧЛС не расширена, конкрементов не выявлено. Мочевой
пузырь хорошо наполнен. Стенки его не изменены, четкие, ровные. Устья мочеточников без особенностей.
В визуализируемых отделах кишечника, на фоне контрастного вещества и газа в просвете, утолщений
стенок и дополнительных образований четко не выявлено. Прямая кишка и параректальная клетчатка не
изменена.
Брюшной отдел аорты обычного диаметра. Патологически увеличенные лимфоузлы на выполненных срезах
не определяются.
Матка не увеличена, в отсроченную фазу сканирования, в проекции полости влагалища отмечается
содержимое высокой плотности до 180ед.Н., аналогичное и в полости мочевого пузыря.
Сосуды без видимых изменений.
В мягких тканях патологические изменения не выявлены.
В теле L3 участки несколько пониженной плотности с нечеткими контурами до 1,1см
Динамика:
КТ-архива нет
Заключение:
Новообразование левой молочной железы с вторичными изменениями в легких, не исключается и mts в
подмышечные л/у слева. Для уточнения изменений в теле L3 позвонка необходима сцинтиграфия. По
данным КТ нельзя исключить наличие пузырно-влагалищного свища
Рекомендации:
консультация онколога, гинеколога

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

метастазы не описаны, это хорошо.
Если по ИГХ будут рецепторы к гормонам, то будет назначена гормональная терапия.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Виктория, а разве новообразование левой молочной железы с вторичными изменениями в легких. Это не метастазы? вторичные изменения?

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

прикрепите протокол целиком.
т.к. в тексте - "Легкие без очаговых и инфильтративных изменений." " подмышечные лимфатические узлы не увеличены*. ....
образования до 5мм не могут быть расценены точно как метастазы в виду размеров.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Виктория, загрузила.

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

все пересмотрела
Образование в легком и молочной железы большое.
это 4 стадия рака молочной железы.
Поясничная зона позвоночника нуждается в СКТ прицельном.
так же дополнительно сцинтиграфия всего тела - чтобы оценить есть ли еще в костях метастазы.
Протокол СКТ вызывает много вопросов, много предложений противоречат друг другу. Пересмотреть его в Онкоцентре.
касательно свища консультироваться с хирургом, гнойным хирургом.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Виктория, до КТ ей ставили 3 ст B. Спасибо за ответ.

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

Отдаленные метастазы - это уже 4 стадия.
В таком возрасте лечение может продлить жизнь. Это может быть даже гормоны без химии

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Виктория, ее врач сказал, что в понедельник будет консилиум и хотят на химию. А продлить это на сколько? мин и макс?

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 18 марта 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

Если для химии состояние удовлетворительное, то, конечно, можно и химию.
Сложно вот так давать прогнозы на жизнь. Никто не Бог.
минимум несколько месяцев. максимум до 1-1,5.-2 г но это все зависит от прогрессирования. все очень относительно

+ 1

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Здравствуйте. Для получения протиаоопузолевой терапии обязательно нужна ИГХ.
По результатам обследований вторичные изменения в лёгких и изменения в костях.
Для подтверждения изменений в костях обязательно надо выполнить остеосцинтиграфию с последующим КТ зон накопления РФП.
При метастазах выполнение операции не целесообразно

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, здравствуйте. Врач нам сказал, что дополнительные обследования не нужны. Вот такой ответ. А на сколько все серьезно с таким диагнозом? Химиотерапию в 83 года сможет она выдержать и вообще есть надежда, что помогут? Я не о излечение, а хоть продлить жизнь?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Сцинтиграфия нужна т к у нее есть подозрительный очаг в позвонке. Метастатические очаги могут быть и в других костях и если сейчас не делать ОСГ, потом сложно будет оценить эффективность проводимой терапии т к на старте у вас не будет полной картины распространения заболевания.
Что касается прогноза, то здесь все индивидуально . Если опухоль гормончувтвительная , то прогноз намного лучше. Самая агрессивная форма это трижды негативный рак. Не будем думать о плохом. Если состояние у нее хорошее, то химию она будет переносить хорошо, в любом случае ей подберут ту терапию , которая соответствует ее заболеванию и самотическому статусу

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, сначала сказали, что опухоль гормонозависимая и будут лечить гормональной терапией. После анализа по биопсии резко поменяли решение и хотят на химию. Их не понять. А мы не понимаем, потому, что не медики.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Нужно дождаться ИГХ. Без ИГХ не возможно ничего сказать на счёт лечения.
Когда будет ИГХ?

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, даже не знаю. Ничего не говорили нам. И отменили проверять позвоночник. А хотели дать направление. Сказали, что не нужно.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Спросите почему они так решили . Скажите, что вы хотите знать в каких ещё костях метастазы.
А гистология есть на руках?

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, гистологию как делают? как биопсию? у нее только биопсия была. Я в этом не разбираюсь.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, cT4b cN1 cM0 это было от 22.02

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Ну уже не М0 .
Да биопсия. Ответ биопсии есть?

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, он прикреплен вверху в вопросе.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Гюрухан, извините. Я уже все перепутала.

1.1 Фрагмент фиброзной ткани с ростомчастично некротизированной злокачественной опухоли, формирующей комплексы и тяжи атипичных эпителиальных клеток с выраженным ядерным полиморфизмом. Митотическая активность высокая. Оценка степени злокачественности по Ноттингемской системе 3+3+3=9. Опухолевые эмболы по периферии опухоли достоверно не определяются. Часть структур опухоли, возможно, является клмпонентом in situ. Лимфоидная инфильтрация стромы в периферических отделах опухоли составляет менее 10%.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 марта 2023

Онколог, Маммолог

Нужно дождаться ИГХ и сделать ОСГ

+ 1

Пожаловаться

Усманов Назиф Фаязович, 18 марта 2023

Онколог

Без иммуногистохимии пока сложно говорить о прогнозе, если подтвердится гормоночувствительная опухоль и что болезнь метастатическая, то будут назначены современные гормональные препараты - ингибиторы cdk 4/6 с ингибиторами ароматазы например. В таком случае можно прожить достаточно долго и что более важно - качественно. Если рецепторы к гормонам будут отрицательные, то тогда будут думать о химиотерапии. Если соматический статус позволяет можно будет в принципе рассмотреть монохимиотерапию ( эрибулин или паклитаксел).

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Назиф, здравствуйте. Спасибо за ответ. Сначала сказали, что опухоль гормонозависимая и будут лечить гормональной терапией. После анализа по биопсии резко поменяли решение и хотят на химию. В понедельник будет консилиум. Сказали, что опухоль агрессивная и быстро распространяется. Правильно ли они подберут лечение? Переживаю за маму.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 18 марта 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте
Учитывая вторичные изменения это уже 4 стадия. Необходимо выполнить мрт головного мозга с контрастированием, сцинтиграфию костей скелета что бы в дальнейшем оценивать динамику от проводимого лечения. В пожилом возрасте рак протекает менее агрессивно. Дождитесь результатов ИГХ, после чего на консилиуме подберут соответствующие лечение.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Рустам, здравствуйте. нам сказали, что агрессивный рак и нужно быстрее начинать лечение. Проверку позвоночника отменили. Хотят химиотерапию.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 18 марта 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Что значить отменили? Они должны дообследовать полностью речь идет не только о позвоночнике, нужно смотреть все кости иначе как они потом будут оценивать динамику проведённого лечения.

Пожаловаться

Людмила, 18 марта 2023

Клиент

Рустам, ей делали КТ . я прикрепила в вопросе. Нашли там что то в позвоночнике. Сначала хотели отправить на обследование, но потом позвонили и сказали., что доп. обследования не нужны. Может они уже считают, что она не жилец уже. Бессмысленно делать. Я не знаю., что думать.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 18 марта 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Я смотрел кт. Там не все кости видны. Потребуйте объяснений в отказе проведения дообследования.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Сохранять ли яичники, при удалении матки?

5 ответов

7 ноября 2024

Оксана, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Усманов Назиф Фаязович, 18 марта 2023 · Accepted Answer · 2023-03-18T19:48:46+03:00

Значит там трижды негативный рак молочной железы и нужна химиотерапия. Да, это агрессивная опухоль по сравнению с гормоночувствительной и прогноз хуже. Думаю все правильно вам на комиссии назначат, там будет 3 высококвалифицированных и опытных врача.