Что вас беспокоит?
Назначение ад, сочетанное применение.
Добрый день! За последние 20 лет несколько раз случались длительные эпизоды депрессии. Провоцировалось критическими жизненными ситуациями. Проявлялись однотипно: ангедония, апатия, астения. Мучительные нарушения сна (сложности засыпания, сон 3-6 макс часов, с перерывами). Из последних нескольких случаев, что помню - около 2 лет принимала ремирон, феназемпам эпизодически. Затем была длительная ремиссия. После очередного сильного стресса - те же симптомы - триттико +фенибут. Спала лучше, стала несколько активнее, но, примерно, через 4 месяца эта связка перестала помогать. Около года был перерыв - на функционирование в работе сил хватало. Сейчас снова срыв в депрессию (3 смерти близких людей за последний год). Врач назначил вортиоксетин (сейчас на 20мг), на ночь диамидазепам (доводила до 3 таблеток - не помогло), пробовала хлорпротексен, доводила до 3 таблеток - кроме нарушения координации эффекта не было. Сейчас, по рекомендации доктора, буду пробовать подбирать на ночь дозу сероквеля. Если не поможет (к слову, симптомы с которыми обратилась,не только бессонница, не ушли, стало несколько лучше, но есть с чем сравнить, еще совсем не хорошо), есть мысль попробовать комбинацию вортиоксетин+Миртазапин. - - Вопрос: насколько, по вашему мнению может быть эффективно в моем случае? - Высок ли риск серотонинового синдрома?
Добрый вечер!
- В данном и любом другом случае применение двух антидепрессантов это в корне не верная тактика лечения.
- Вероятность возникновения серотонинового синдрома возможна.
- В данном случае необходимо добавить Кветиапин. Препарат мягкий и отлично работает. Начинаете с 25 мг, доводите до 100 мг - по 25 м прибавляете каждые 5 дней.
- Можно добавить на сон препарат Зопиклон (Имован) 7.5 мг на 2 месяца работает отлично.
- Прорабатывайте тревогу с психотерапевтом.
и вот Вам свод правил при нарушении сна, которые Вам очень помогут:
1. Придерживайтесь режима сна. Постарайтесь ложиться ко сну и вставать примерно в одно и тоже время.
2. Не спите днем.
3. В кровати только спите. Не смотрите в ней телевизор, не читайте в ней книги.
4. Составляйте список дел днем и утром.
5. Выберите отдельное время для тревоги. Например, обозначьте себе, что с 19.00 до 19.30 можете потревожиться. Это специальное время, в это самое время Вы можете записать в особенный блокнотик «список тревоги волнений», которые потом можно зачеркивать как они решатся или обговорить их потом с психотерапевтом.
6. За час-полтора до сна сохраняйте спокойствие: старайтесь ни с кем не ссориться и не браться за сложные задачи, которые трудно сейчас выполнить.
7. Избегайте физических нагрузок за 2 часа до сна.
8. Выражайте свои чувства: иногда бессонница связана с накопившимися эмоциями и чувствами, которые Вас беспокоят и Вы их не проработали. Также можно создать себе «блокнот чувств», в котором Вы будете отмечать, что Вы чувствуете сейчас или в течении дня.
9. Вставайте с кровати, если не можете уснуть. Если Вы не засыпаете более 20 минут – встаньте пройдите в другую комнату, запишите свои негативные мысли и рациональные ответы на них.
10. Ни в коем случае не пытайтесь заставить себя уснуть. Этим Вы усилите беспокойство.
11. Оспаривайте свои негативные мысли. Эти мысли мешают уснуть. Постарайтесь усомниться в их справедливости, если Вы сможете их власть над Вами ослабеет. Если Вы не можете с этим справиться сами опытный психотерапевт Вам в этом поможет.
12. Избегайте охранительное поведения: чаще всего нарушения сна связаны именно с тревожными мыслями, поэтому появляется навязчивый счет, не двигаться и т.д. Не контролируйте ситуацию, отпустите. Позвольте своим мыслям течь свободно.
13. Не требуйте от себя 8 часового сна.
14. Постепенно увеличивайте время сна – каждую ночь добавляйте по 5-7 минут ко времени сна. Так если Вы ложитесь в 2 часа ночи – ложитесь в 1 час 55 минут, на следующий день в 1 час 50 минут и так далее.
15. Как можно меньше пейте перед сном.
16. Вечером не употребляйте продукты, содержащие кофеин, тяжелую жирную и сладкую пищу, алкоголь.
С Уважением к Вам!
Мария, спасибо за быстрый ответ. Компонента тревоги нет и не было ни в каких эпизодах. Все, абсолютно, меры, от режима до аутотренинга, разумеется испробованы, как и прочие стандрартные рекомендации. С психотерапевтом по возможности, общалась, сошлись во мнениях, что нужны препараты и психиатр.
Лечение комплексное. Безусловно одной психотерапии мало. Поэтому безусловно медикаментозная терапия крайне важна. Повторюсь, что два антидепрессанта принимать вместе нельзя.
Когда мы хотим усилить действие антидепрессанта мы добавляем нейролептик. Кветиапин увеличит действие АД и даст хороший снотворный эффект.
Мария, собственно, это и было одной из частей вопроса, сероквель, насклько понимаю, суть одно .
Да я Вам ответила чуть выше, что сначала Сероквель (Кветиапин) по 25 мг каждые 5 дней, увеличивая дозу до 100 мг.
Здравствуйте!
Вортиоксетин не нужно принимать совместно с миртазапином, дело в том что сам по себе вортиоксетин бывает слабоват при симптоматике которую вы описываете, вам лучше попробовать принимать миртазапин без вортиоксетина. Два антидепрессанта не обязательно вызовут серотониновый синдром, но побочки от совместного приема могут быть, такие схемы используются только в крайних случаях, когда все по отдельности уже перепробовали.
Екатерина, спасибо, Екатерина. Прислушаюсь к Вашему мнению. Думаю, дать еще шанс на месяц 20 мг бринтеллекса, а что Вы думаете по поводу сероквеля, чтобы наладить сон?
Да, сероквель можно попробовать.
Здравствуйте!
Данная комбинация в данной ситуации не факт, что даст.
Сейчас неплохо бы начать с ннотропов и милдроната курсом инъекционно.
СИОЗС (пароксетин в частности) не пробовали?
Вортиоксетин не самый эффективный препарат в плане терапии депрессии?
Артур, спасибо за Ваше мнение. Из группы препаратов, о которой Вы говорили - несколько лет назад был опыт флуоксетина и непосредственно, прозака (на протяжении 3 месяцев - без эффекта).
Флуоксетин неплохой именно препарат для оказывания антидепрессивного действия, а Вам еще неплохо бы и противотревожный эффект, по этой причине пароксетин рекомендую
Здравствуйте, рекомендую пересмотреть план лечения : сменить антидепрессант на венлафаксин , сертралин или флуоксетин и добавить к нему Кветиапин для усиления эффекта; применение назначеной вам схемы , не в условиях стационара , не оправданно опасно высоким риском развития серотонинового синдрома.
Екатерина, спасибо за Ваше мнение, обдумаю и обсужу с лечащим врачом.
Здраствуйте, безусловно к терапии вам нужно добавить кветиапин нач с 25 мг, при недостаточности эффекта ув дозировки до эффективной, прием 2 АД это крайняя мера при резистентности, высока вероятность появления побочных действий, серотонинового синдрома. Из АД рассмотрите возвращение к ремирону/венлафаксин.
Анастасия, спасибо. Рассматриваю такую схему. Тревожит возможная заторможенность физическая и ментальная: работаю я "головой", и часто бываю за рулем, живу исключительно на свой заработок. Поэтому, хотелось минимизировать такие потенциальные эффекты, нужна энергия, активность и собранность (это нормальное мое состояние). Поэтому выбран был бринтеллекс. Понимаю, что так или иначе что-то в качестве потеряю - от бессонницы теряю концентрацию и внимание, от препарата - может быть вялость. Тут уж только пробовать....
Принятый ответ
да, подбор АД ювелирная работа, не всем везет с первого раза, все индивидуально, поправляйтесь!
Похожие вопросы по теме
- 27 Августа 20191 ответ
- 7 Декабря 20201 ответ
- 22 Апреля 20211 ответ