При первом глубоком вдохе начинает сразу сильно кружиться голова — вопрос №1348535

Question

При первом глубоком вдохе начинает сразу сильно кружиться голова — вопрос №1348535

Сергей, Челябинск

4895 просмотров

16 апреля 2023

В 2021г появился такой эффект - при первом глубоком вдохе начинает сразу сильно кружиться голова (по словам одного доктора - проявился эффект гипервентиляции). Он появился буквально за один день, а не постепенно. И продолжается до сих пор. На данный момент недавно появились спазмы сосудов головы (началась сильная слабость, сильная сонливость днем, сильно моментально село зрение, шум в ушах усилился). Очередь до невролога еще неделю ждать. Сам начал принимать дротаверин (неделю принимаю по 5 таблеток по 40мг в день). Не знаю правильно или нет, но стало легче, ушла сонливость и усталость, но севшее зрение и шум в ушах остался.
Проблема с сосудами головы началась еще в 2014г (через два года после сотрясения). Тогда началась дистрофия сетчатки глаз, шум в ушах, в голове такое ощущение будто черви копаются, началась бессоница. Ходил по многим врачам неврологам - никто помочь не смог. Лег в неврологическую больницу, думал что пообследуют. Из всех обследований - только глазное дно и тест на дурачка. А из лечений - стандартные капельницы пирацетамом и кавинтоном. Лучше не стало ни капли.
После появления эффекта гипервентиляции, я был у многих неврологов. Никто из них не связывает все мои проблемы с сотрясением. Один невролог в поликлинике говорит, что мне это не мешает, значит все нормально. Нормально голова начинает кружиться после нескольких глубоких вдохов и постепенно, а меня сносит сразу. Вот сейчас придется идти опять к тем же самым неврологам из поликлинике, не знаю куда еще обратиться (к платным тоже обращался - результат тотже - ничего.
МРТ мозга делал в 2019г - без изменений.
В 2012 была ТЕЛА односторонняя. Могут ли быть такие отдаленные последствия из за нее? Пульмонологи толком тоже ничего не говорят. На данный момент проблем с дыханием нет. Пульсометр показывает нормальную сатурацию. На всякий случай сдал анализ на КЩС из вены. Там есть снижение сатурации венозной крови (50% вместо положенных 70-80%) (анализ прилагаю). Консультировался у многих реаниматологов на этом сайте по данному вопросу. Кто то говорит, что так и должно быть. В общем тоже до конца не понятно.
Есть высокая свертываемость крови, гиперкоагуляция даже на фоне большого количества кроворазжижающих.

Возраст: 53

Хронические болезни: Описаны в вопросе

Вопрос закрыт

недостаточность кровообращения

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация невролога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

Нонна здравствуйте, МР венография и МРТ вен головного мозга это одно и тоже? В моем случае его надо с контрастом делать или можно без? Я просил невролога в поликлинике послать меня на это обследование, сказали, что в моем случае это не положено. Что я могу ему сказать, чтоб меня направили на МР венографию? Может то что на узи присутствует нарушение венозного оттока? Это является поводом, чтоб меня направили на МР? Мне врач ничего не говорил, что у меня нарушен венозный отток. Это на каком узи видно, на сосудах мозга или шеи? Можете сказать какой конкретно показатель на узи говорит об этом нарушении, чтоб я его тыкнул неврологу?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

... и еще
На момент проведения узи ферритин у меня был низкий (9.6) на протяжении лет четырех (после кровотечения в желудке и операции на нём). Год назад я поднял ферритин до 40. Но проблемы остались. И самое главное - Что делать с нарушением венозного оттока? Я думаю, что все проблемы из за этого нарушения. А нарушение венозного оттока наверно из за сотрясения, ведь все началось 10 лет назад, как раз после сотрясения. Хотя как раз тогда у меня еще ТЕЛА была. Стоит рассматривать вариант нарушения венозного оттока из за давнишнего ТЕЛА, учитывая не чувствую проблем с дыханием и нормальная сатурация?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 17 апреля 2023

Невролог

Вы восполняете дефицит ферритина ,он должен бать равен массе тела ?Это Первично ,по поводу венозного оттока сейчас найду снова в ваших обследованиях напишу

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 17 апреля 2023

Невролог

Да необходимо мр венография ,смотрите узи сканирование ветвей дуги аорты в конце в заключение ;и плюс бляшка в ЛВСА контролировать липидограмму обязательно (липопротеиды низкой плотности и липопротеиды высокой плотности ,триглицериды, холестерин)

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

Нонна,
1) Почему восполнение ферритина до массы тела является первичным? Это для восстановления венозного оттока или для чего то другого? 40 ферритина (пол массы тела) может являться причиной нарушения оттока?

2) Венозный отток нарушен только с левой стороны. Это может говорить о том что надо искать физическую причину в левостороннем кровотоке всего организма, а не функциональную? Если была бы общая функциональная причина всего организма, то нарушения должны были бы быть одинаковые с обоих сторон. Или я не прав - функциональное нарушение может быть с одной стороны?

3) Удар по голове с одной стороны мог вызвать такую одностороннюю картину нарушения? МР ангиография вен может дать ответ на этот вопрос? Ее с контрастом делать без?

4) Из за шейного отдела позвоночника может быть такая картина?

5) старая ТЕЛА односторонняя может дать такую картину?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 17 апреля 2023

Невролог

1) Почему восполнение ферритина до массы тела является первичным? Это для восстановления венозного оттока или для чего то другого? 40 ферритина (пол массы тела) может являться причиной нарушения оттока? Дефицитные состояния вызывают всю клинику без восполнения слабость ,головокружение апатию ,сонливость ,ни для венозного оттока ,должен быть ферритин ни менее 40 это нормально

2) Венозный отток нарушен только с левой стороны. Это может говорить о том что надо искать физическую причину в левостороннем кровотоке всего организма, а не функциональную? Если была бы общая функциональная причина всего организма, то нарушения должны были бы быть одинаковые с обоих сторон. Или я не прав - функциональное нарушение может быть с одной сторон Удар по голове с одной стороны мог вызвать такую одностороннюю картину нарушения? МР ангиография вен может дать ответ на этот вопрос? Ее с контрастом делать без?клиника проявляется если есть конкретная закупорка, не именно головокружения поэтому ,мрт венография и ангиография посмотреть бляшка сама гемодинамически значимая

4) Из за шейного отдела позвоночника может быть такая картина? Мышечный спазм ,проявления тревожного синдрома

5) старая ТЕЛА односторонняя может дать такую картину?нет данную клинику нет

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

Нонна, я маленько запутался. Раньше вы писали что надо сделать МР венографию. А последнем ответе вы написали "мрт венография и ангиография посмотреть бляшка сама гемодинамически значимая".
Я правильно понял, что кроме МРТ вен мозга надо сделать еще МРТ артерий мозга?

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

Нонна, вот сейчас я посмотрел прайс одной клиники. Вот что они делают (подскажите какое обследование надо):
1) МРТ виллизиева круга и венозных синусов
2) МРТ головного мозга+магнитно-резонансная ангиография артерий головного мозга
3) МРТ Магнитно-резонансная ангиография артерий виллизиева круга

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 17 апреля 2023

Невролог

Мр ангиография ,венография экстракраниальных сосудов так и называется Посмотрите в других центрах

Пожаловаться

Сергей, 17 апреля 2023

Клиент

Нонна, Мр ангиографию ,венографию в моем случае с контрастом делать или без него?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 17 апреля 2023

Невролог

проводят с контрастированием

Пожаловаться

Сергей, 18 апреля 2023

Клиент

Нонна, Посмотрите, пожалуйста, я выложил еще один скан узи от 2018г. Там тоже уже такие же изменения венозного оттока слева?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 18 апреля 2023

Невролог

Да присутствует дефицит и именно гемодинамически значимая извитость, сам венозный отток ни затронут в данном узи ,вот поэтому сделать те обследования которые написала с последующей консультацией сосудистого хирурга если понадобится

Пожаловаться

Сергей, 18 апреля 2023

Клиент

Нонна, я нашел информацию, что экстракраниальные сосуды это сосуды шеи. Так нужно сделать МР ангиографию сосудов шеи или мозга? Что то я совсем запутался. Я просмотрел прайсы всех клиник, где делают МРТ. Я нигде не нашел слова "экстракраниальные". МРТ каких сосудов делать ШЕИ или МОЗГА?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 18 апреля 2023

Невролог

Да сосудов и вен шеи так и называется мр венография и артериография брахиоцефальных или экстракраниальных или шеи

Пожаловаться

Сергей, 18 апреля 2023

Клиент

Нонна, но я просмотрел прайсы многих клиник, и нигде не нашел чтобы делали венографию вен шеи. Во всех прайсах для сосудов шеи написано только одно обследование - "мрт Артерий шеи", Ни в одной клинике не нашел про венографию шеи. Даже яндекс ничего не выдает по запросу "венография вен шеи". Проясните пожалуйста вопрос.

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 18 апреля 2023

Невролог

Так и называется Мр ангиографию экстракраниальных с контрастированием они все посмотрят с кровотоком

Пожаловаться

Сергей, 18 апреля 2023

Клиент

Нонна, А МРТ артерий и вен именно мозга - не надо? Ведь было сотрясение мозга. Там не может быть проблема венозного оттока из за сотрясения?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 18 апреля 2023

Невролог

Нет я вижу проблемы только в шейном ,Давайте сделаем вначале шейный посмотрим на сколько выражены изменения

Пожаловаться

Сергей, 18 апреля 2023

Клиент

Видите проблему в шейном - это та бляшка? Она может давать венозную недостаточность слева? Но я ходил по поводу этой бляшки к заведущему сосудистой хирургии в моем городе. Он сказал что бляшка с одной стороны в 50% не может давать каких либо заметных эффектов, тем более никто ее оперировать не будет, только когда она будет более 70%. Или вы имеете ввиду какую то другую проблему в шейном отделе?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 18 апреля 2023

Невролог

Сергей ?бляшка дает нарушение кровотока когда гемодинамически значимая ,при венозной дисфункции принимать Детралекс сосудистый хирург должен назначить это Первично,а по поводу бляшки на первом узи гемодинамически значимый стеноз описывали, то есть нарушение кровотока,сосудистый хирург при этом должен был назначить с контрастированием чтобы посмотреть и понять нужна ли операция ,или хотя бы кт ангиографию , а не узи ,так необходимо посмотреть влияние на кровоток чтобы уже решить
А то что у вас по клинике дыхательный невроз ,он ни касается бляшек вообще ,а лечится именно антидепрессантами

Пожаловаться

Сергей, 19 апреля 2023

Клиент

Нонна, я уже много лет принимаю детралекс, и на момент проведения узи я его давно принимал.

А почему вы употребили такой термин "дыхательный невроз"? Почему это невроз?
Головокружение при первом глубоком вдохе проявилось так: В 2020г когда была эпидемия ковида, то я заходил в лифт, делая перед этим глубокий вдох и задержав дыхание ехал вниз. Я осознанно делал глубокий вдох чтобы избежать случайного заражения в лифте. Так я делал в течении года. И вот однажды я перед входом в лифт делаю глубокий вдох и меня сносит. Самопроизвольных глубоких вдохов у меня не было. Это невроз?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 19 апреля 2023

Невролог

возникновение типичных вегетативных проявлений при глубоком вдохе называется дыхательная дистония либо дыхательный невроз ,исключая проблему со стороны дыхания ,по клинике похоже, но необходим конечно неврологический осмотр ,исключить психогенный фактор именно тревожное маскированное расстройство ,провести пробы

Пожаловаться

Сергей, 20 апреля 2023

Клиент

Нонна, скажите пожалуйста. Я в самом первом моем сообщении написал, что у меня недавно, по моему мнению, появились спазмы сосудов головы (началась сильная слабость, сильная сонливость днем, сильно моментально село зрение, шум в ушах усилился). Все что вы выше писали про возможные проблемы в брахиоцефальных сосудах шеи - это относится к проблеме недостаточности венозного оттока слева или также к возможному ссужнию сосудов мозга? А после приема дротаверина часть симптомов ссужения сосудов у меня снялась. А так как дротраверин это мышечный спазмолитик, то можно говорить о том, что это у меня это спазмы не сосудов мозга, а спазмы мышц брахиоцефальных артерий шеи (ведь в мозге нет мышц)? Или дротравенил все равно может расширять сосуды именно мозга?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 20 апреля 2023

Невролог

Все что вы выше писали про возможные проблемы в брахиоцефальных сосудах шеи - это относится к проблеме недостаточности венозного оттока слева или также к возможному ссужнию сосудов мозга? Да если присутствует гемодинамически значимый стеноз симптомы данные будут
По поводу папаверина снимается спазм мышц ,на кровоток никак не влияет

Пожаловаться

Сергей, 20 апреля 2023

Клиент

Нонна, Посмотрите, пожалуйста еще одно узи. Я его толь сейчас выложил, сегодня нашел. Я его делал через год после того узи, на котором нарушен отток. На этом узи, кажется что по другому написано.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Алана, в 2020т делал подобное обследование нервов ног. Там нашли изменения. Выложил скан заключения обследования (1 008). Так же есть небольшое дрожание пальцев рук. Невролог сказал, что это полинеропатия. Направили на обследования АНФ по Нер2, волч. антикоагулянт, АТ к кардиолипинам, В2гликопротеину, С3, С4 комплементу, васкулит. Все отрицательно, тоько АНФ пограничный (скан 1 009). Но ревматолог сказал, что все нормально. Причину полинейропатии так и не выяснена. Последствия сотрясения - начались дегенеративные изменения ЦНС?
Если есть изменения в ЭНМГ диафрагмального нерва, то это вы к чему - сам факт что я делаю глубокие вдохи или то что появляется головокружение после него?

Пожаловаться

Хацаева Алана Сергеевна, 21 апреля 2023

Невролог, Терапевт

То , что вы пытаетесь глубоко вдохнуть может быть как причиной нейропатии диафрагмального нерва , так и симптомом излишней тревожности. На очном приеме врач должен дифференцировать

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, я когда приходил к разным врачам (кардиологу, пульмонологу) с этим анализом КЩБ из венозной крови, пытался им объяснить эту проблему - они все мерили сатурацию пульсометром на пальце и говорили что все у меня нормально. Я думаю и гематолог так же поступит. Никто не обращает внимания на этот анализ. Вот если вы говорите, что сатурация в венозной крови низкая из за густой крови, то должна ли при этом быть занижена сатурация на пульсометре?

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023

Невролог

Самая точная сатурация это исследование крови. Какие показатели коалуграммы? Д-димера? Гематокрит? При сгущении крови обмен кислорода и углекислого газа нарушается от этого может быть нехватка воздуха.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, коалуграмму и тромбодинамику выложил, д-диммер когда то был 120.
У меня нет чувства нехватки воздуха.
Для разжижения крови я принимаю тромбовазима 800ед плюс вессел дуэф плюс гинко-билоба - все по максимуму. Показатели гемостазиограммы при этом вроде нормальные, а вот тромбодинамика плохая. И гемостазиолог говорит, что ничего больше не может мне помочь. У меня есть какая то мутация в генах по свертываемости, типа из за нее наверно все. Пробовал варфарином кровь расжижить, кровь расжижилась, но я не чувствовал каких либо улучшений в состоянии, а вот когда в первый раз начинал принимать тромбовазим - то почувствовал сразу улучшение. Что дальше делать с кровью - не знаю. Гемастазиолог говорит, что показатели гемостазиограммы нормальные - значит все нормально, а что с тромбодинамикой делать - не знает.

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023

Невролог

Ну вот я и веду у тому что это на генетическом уровне,у вас такая кровь. В основном динамика сгущения это контроль МНО и периодически контролировать Д-димер. Если вы не отмечаете зависимости от вязкости крови,то так вероятно всего проявляется дыхательный невроз, симптомы такие же. Но основное лечение это противотревожные препараты.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, так все таки если кровь густая, должны быть показатели сатурации на пульсометре быть занижены? Просто я задавал на сайте вопрос реаниматологу по тому анализу (https://sprosivracha.com/questions/1324903-nizkoe-soderzhanie-kisloroda-v-venoznoy-krovi). Реаниматологи говорят, что этот анализ из венозной крови малоинформативен.

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023

Невролог

При пульсоксиметрии может быть много погрешностей,от качества аппарата до холодных рук и т.д.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, Вы упомянули "вероятно всего проявляется дыхательный невроз, симптомы такие же". Что это такое дыхательный невроз? То что я по какой то причине делаю глубокий вдох (не важно появляется после этого головокружение или нет) или то что сразу же после глубокого вдоха появляется головокружение?

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023

Невролог

В первую очередь то что вы обращаете на это внимание и зацикливается. Дыхательный невроз или гипервентиляционный синдром характеризуется частыми вздохами,нехваткой воздуха,контроль дыхания, головные боли и горовокружение,проблемы со сном,боли в сердечной области,приступы панических атак,мнительность, повышенное внимание к своему здоровью.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, да не было у меня частых вздохов, нехватки воздуха и контроля дыхания. Просто в 2020г когда у нас началась пик эпидемии ковида, я, чтобы уменьшить риск случайного заражения, делал глубокий вдох и с задержкой дыхания ехал вниз. Так я делал где то в течении года. И в один день я делаю глубокий вдох, вхожу в лифт и меня сносит. До эпидемии я не делал никаких глубоких вдохов, вдох я делал только перед входом в лифт, у меня не было частых глубоких вдохов (синдром гипервентиляции. Меня не интересуют вдохи, я хочу узнать причину по которой у меня стало сносить бошку в тот день и почему это продолжается до сих пор. Ну да, сейчас я иногда делаю глубокий вдох с задержкой дыхания, для контроля остается ли этот эффект, но это может пару раз в месяц.

Пожаловаться

Сергей, 21 апреля 2023

Клиент

Татьяна, вот вы писали "При сгущении крови обмен кислорода и углекислого газа нарушается". Это вы имели ввиду что густая кровь движется по сосудам медленно и из за этого и из за этого замедляется газообмен? Или другой механизм?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Низкое содержание кислорода в венозной крови

5 ответов

27 марта 2023

Сергей, Челябинск

Вопрос закрыт

Расшифровка ЭКГ

1 ответ

24 февраля 2024

Оксана

Вопрос закрыт

Положена ли инвалидность

3 ответа

10 апреля

700.00 р.

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Мкртчян Нонна Юрьевна, 16 апреля 2023 · Accepted Answer · 2023-04-16T21:09:45+03:00

Здравствуйте Сергей !по узи присутствует нарушение венозного оттока ,по поводу шума пройти Аудиометрию вы тревожный ,эмоциональный человечек ? Судя по вашим жалобам диагноз дыхательный невроз -гипервентиляционный синдром какую медикаментозную терапию получали ?Мр венографию проходили так как присутствует нарушение венозного оттока?дефицитные состояния исключили гемоглобин железо вит б 12 вит д ферритин

Хацаева Алана Сергеевна, 20 апреля 2023 · Accepted Answer · 2023-04-20T22:18:10+03:00

Пожаловаться

Хацаева Алана Сергеевна, 20 апреля 2023

Невролог, Терапевт

Здравствуйте , сдавали ли вы Д - димер ? Проходили ЭНМГ диафрагмального нерва ?

Принятый ответ

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023 · Accepted Answer · 2023-04-21T09:26:48+03:00

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 21 апреля 2023

Невролог

Здравствуйте,на фоне сгущения крови может быть низкая сатурация и такие симптомы как у вас,если антиагреганты не помогают, то необходимо обратиться к гематологу.

Принятый ответ