Консультация эндокринолога /

МКБ и фосфорно-кальциевый обмен — вопрос №1434835

2174 просмотра

Здравствуйте. Представляю вашему вниманию динамику моего фосфорно-кальциевого обмена за последние годы. Помогите пожалуйста разобраться во всём и правильно интерпретировать результаты. Улучшить качество жизни. Обрести понимание.

История моя такова: всё юношество у меня была очень плохая переносимость физических нагрузок. От школы до института. Темнело в глазах, болела голова и был всегда сильный гипертонус мышц. Особенно сильно сводило икры ног так, что они болели сутками от спазма. И сами мышцы по ощущениям словно были забиты молочной кислотой, которая долго не уходила. Пробовал ходить заниматься в спортзал - любые тренировки давались мне аномально тяжело.

В 16 лет у меня случайно обнаружили тубулоинтерстициальный нефрит (2006 год). Я тогда мало что помню. В больнице я лежал 2 раза по 2 месяца. Домой меня не отпускали. Кололи гепарин и давали преднизолон. Что-то ещё.

До 29 лет жил с пульсом 95 в покое. После физических нагрузок такой пульс со 150-170 не восстанавливался около нескольких часов. При этом моё сердце было обследовано 100 раз вдоль и попрёк - там всё в норме (эхокг, тредмил-тест и прочее). Щитовидка тоже всегда была в норме. Врачи просто твердили как один - "ты детренированный", хотя моя активность всегда была выше, чем у сверстников хотя бы потому, что я жил в частном доме с постоянным ремонтом.

В 23 года вышел маленький аксалатный шипованный камень сам, около 2-3мм.

К 26 годам (2016 год) мой гипертонус мышц перешёл на челюсть и скулы так, стало тяжело жевать мясо и больно спать лицом на подушке. Пришлось научиться спать на спине.

В 27 лет увезли на скорой с почечной коликой. Камень 4 мм вышел сам. Уратно-аксалатный.

К 29 годам у меня появилась одышка просто от ходьбы на пару километров. Езда на велосипеде на малые расстояния доводила меня чуть ли не до потери сознания. Опять же сводило икры ног и темнело в глазах. Жена говорила мне, что у меня изо рта часто пахнет ацетоном, хотя диабета у меня даже близко нет.

В общем в 29 лет я чувствовал себя как старый дед, пока случайно не попал к урологу, который попросил сдать меня анализ крови на Витамин D. Я никогда не слышал о таком витамине и сдал кровь. Результат был 5нг\мл, что как оказалось катастрофически мало для такого возраста.
В то же время у меня нашли остеопению. Возрастные отклонения минеральной плотности костей. Назначили пить Витамин D по 2000 МЕ в сутки.

И случилось самое настоящее чудо, всего через 2 недели после начала приёма D я в свои 29 лет обрёл силу и высокую толерантность к нагрузкам. Впервые в жизни я смог бегать на большие расстояние, легко кататься на велосипеде по лесу и гипертонус мышц стал в разы меньше, хоть и остался.

После я уже обнаружил, что у меня больной жкт и в дефиците не только витамин D, но и практически все витамины группы B. Как только я пропил курс фолиевой кислоты мой пульс в покое стал около 70-80 и стал лучше восстанавливаться после нагрузок. Я собственно вообще перестал ощущать нагрузки. Словно помолодел на 10 лет. Жизнь наладилась. Но я перестал доверять врачам. Это связано с тем, что я "упустил" лучшие годы жизни мучаясь от авитаминозов, хотя меня говорили, что у меня всё хорошо. Благо у меня высокая зарплата я могу позволить себе регулярно сдавать анализы, ставить эксперименты в разных условиях с разными образом жизни и режимами питания.

Я пробовал разные дозировки Витамина D от 2000 ме в сутки до 10,000 в сутки - выше 48 нг\мл он у меня в принципе не подымается. Урологи говорят, что больше и не нужно. С К2 и без. Вот сейчас попробовал вообще не пить D пол года - кальций мочи так же растёт на фоне соли. Значит D тут не причём, хотя урологи меня убеждали в обратном. У меня здесь своя доказательная база. Пытаюсь уже сам достучаться до истины, но не хватает понимания, я же не врач.

Проблема с камнями в почках так и не решилась. У меня очень высокий кальций в суточной моче. И ионизированный кальций на верхней границе. Общий кальций порой выше нормы. Урологи запретили мне употреблять соль и кальций суточной мочи пришёл в норму. Но! Появилась другая проблема - без соли у меня снова нарушился тонус мышц и сильно упало давление. Стал плохо себя чувствовать. Вернул соль, давление пришло в норму, но вырос кальций в моче. По итогу меня сейчас два камня по 2-3 мм в обеих почках. Пока не беспокоят.

Друзья, помогите мне пожалуйста правильно интерпретировать все те анализы, которые я собирал годами. Объясните мне как правильно найти во всём этом баланс.

Прикрепляю PDF с анализами: денситометрия, D25OH, кальций, паратгормон, фосфор и прочее.

Возраст: 33

Хронические болезни: мкб, джвп, аллергия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Эндокринолог, Врач УЗД
Здравствуйте!
Первичный гиперпаратиреоз не подтвердился, как причина повышения кальция в крови и моче (ПТГ в норме). Скорректированный на альбумин кальций у вас 2.4 (июнь 2023) - в норме.
Также думаю вы прошли в течение года онкоскрининг: рентген легких, обследование простаты. При дискомфорте в животе - фгдс, УЗИ ОБП. УЗИ почек и мочевого пузыря.
У близких родственников онкопатологии не было?

У вас немного снижен витамин Д в крови. Принимайте вит.Д - вигантол 4 капли (2000 МЕ) в день длительно для коррекции остеопении (нужен контроль денситометрии через 1 год).

Ограничьте продукты, богатые оксалатами.

Также нужно наблюдение у нефролога по поводу гиперкальциурии, МКБ.

Если ранее не делали - проверьте УЗИ щитовидной железы на предмет исключения узлов в связи с длительным дефицитом йода.

Какое у вас давление в цифрах в покое?
Какой у вас рост и вес? Какая динамика веса в этом году?
Какая плотность мочи в ОАМ?
Заполните AMS опросник для мужчин (в интернете), напишите результат.
Принятый ответ
Клиент
Светлана, делал УЗИ щитовидки 01.06.2022: объем 8.1мл, макрофоликул 1.7мм. Сделал новое узи 25.04.2023: объем уже 9,8 мл., а макрофоликул вырос за 9 месяцев с 1.7мм до 0,38*0,25см. Около года я мучался зябкостью, которой не было никогда. Раньше я даже зимой ходил без перчаток - руки были горячие. А в последнее время даже в комнате в 25 градусов тепла спал под зимнем одеялом. Т3,Т
, ТТГ были в норме, но появившийся узел говорил об йододефиците. В итоге начал принимать йодомарин по 100, использовать йодированную соль и стараться кушать больше морепродуктов. Зябкость исчезла за 2 недели. Рентген лёгких делал летом 2022 - сильно болел, температура, мокрота, СРБ был 90. Рентген лёгких ничего не показал. Лечился тогда антибиотиками. ПСА проверял пару лет назад, кровь и узи - норма. Даже делали колоноскопию из-за крови в стуле, тоже ничего.

Мой рост 174, вес 64. Весь год вес колеблется 63-65кг. Моё давление 120\70. Когда перестал употреблять соль было 95\65 - чувствовал себя вялым. Плотность ОАМ 1022 г/л (около 4 лет одинаковая). Результат AMS: 45 баллов (средней выраженности).

Видел передачу, где известный в стране врач рассказывал, как его отец умер от онкологии. У него как раз был "придавлен" паратгормон и был повышен кальций в крови. Но, надеюсь, это не мой случай))

Скидка 15% на анализы.

Эндокринолог, Врач УЗД
амс 45 баллов - рекомендую сдать кровь на общий тестостерон и ГСПС
Йодированную соль принимайте 4 г в сутки ежедневно для коррекции дефицита йода. УЗИ ЩЖ, ТТГ контроль через год.
Клиент
Светлана, есть ГСПС от 30.05.2022 - 32.6 нмоль/л ( реф 13.0 - 71.0 нмоль/л). Есть свободный тестостерон от 31.12.2022 - 10.3 пг/мл. Общий Тестостерон тоже от 31.12.2022 - 16.57 нмоль/л. Что скажете?
Эндокринолог, Врач УЗД
тестостерон в норме, значит остеопения не связана с его уровнем, только с нарушением кальциевого обмена (в т.ч. витД).
Клиент
Светлана, вот так и живём - мало соли, нормальный кальций в моче, но падает давление! Подымаю давление обратно солью, растёт кальций в моче. Одно лечим, другое калечим))
Эндокринолог, Врач УЗД
это заболевание нефрологическое, не эндокринное. Как это корректировать (помимо вышеперечисленных рекомендаций) нужно у нефролога уточнять.
Клиент
Светлана, они предлагают пить индапамид
Терапевт, Эндокринолог
Добрый день.
Кальций в вашей моче никак не связан с витамином Д.
Это только при его избытке можно связать выделение кальция и уровень витамина Д.
Мочекаменная болезнь чаще всего наследственное заболевание.
У вас так идет обмен.
Принятый ответ
Клиент
Елена, я уже понял, что у меня всё-таки кальций суточной мочи повышается от соли. На низкосолевой диете кальций в суточной моче низкий. Но без соли моё давление со 120\70 падает до 95\65 и я плохо себя чувствую. Как быть? Мне предлагаю пить бисфосфонаты, что не очень то и хочется в 33 года.
Эндокринолог, Сомнолог
Здравствуйте. Раз есть дефициты витаминов и микроэлементов, нужно исключать целиакию - непереносимость глютена.
Поваренная соль нужна обязательно, не исключать ее! Низкий натрий в крови может усиливать остеомаляцию и выведение кальция с мочой. То, что кальций с мочой уменьшился - просто совпадение.
Гиперпаратиреоза у Вас нет, он не может длиться безнаказанно столько лет. скорее нарушение самочувствия вызывали дефициты витаминов, чем повышение кальция.
Повышение кальция в моче требует проверить соотношение кальций/креатинин суточной мочи. Гиперкальцийурия без гиперкальциемии - не эндокринная причина, а почечная.
Принятый ответ
Клиент
Наталия, я сдавал анализ на целиакию в 2020 году. Был вот такой результат. Что он значит? Я тогда не смог повторно попасть к своему врачу из-за ковидной эпидемии. Пришлось всё забросить. А потом забылось.

Антитела к рекомбинантной трансглутаминазе обнаружены 2 (TG2) класса IgA ( референс RU\ml <20RU\ml - антитела не 2,41 тканевой ).

Антитела к рекомбинантной индекс тканевой трансглутаминазе 2 (TG2) класса IgG результат 0,17 (референс <1.0 отрицательный результат)

Антитела к эндомизию титр класса IgA методом нРИФ <5 (референс <5)
Эндокринолог, Сомнолог
Нужны все же антитела G. К трансглутаминазе они у вас отрицательные. И еще нужны антитела G к глиадину.
Но по результату прошлому было какое-то поражение ворсинок острое, хронического нет, скорее всего целиакии нет. Ну более достоверная диагностика - биопсия при ФГДС из 12-перстной кишки, гистология более информативный метод.
Эндокринолог
Здравствуйте. Мои рассуждения таковы: почки - это главный кислотовыделительный орган, чисто кислоты мы не выделяем - а притягиваем кальций, чтобы образовать соли и вывести их через почки. Значит кислот много в организме. А это уже признак воспаления, закисленности. Наверняка вас урологи научили за столько лет поьзоваться рН полосками для мочи и пользоваться Блемареном или другими цитратами (магния цитрат имею в виду).
Судороги это про электролитные нарушения. Вы должны четко представлять какие натрий, калий, хлор, кальций, магний, фосфор в крови.
Кальций - это антагонист магния. Много кальция - мало магния. Магний точно нужен. Лучше именно цитрат - Магнелис В6 форте. Цитраты всегда хороши для почек.
Без натрия (соли) никак нельзя. Натрий притягивает воду и держит давление. Другие способы подбирать нужно.
Принятый ответ
Клиент
Марина, я буквально пару дней назад начал принимать магний цитрат впервые в жизни. Долго противился, поскольку у меня магний в крови годами на верхней границе. Но мне сказали, что магний в крови - это плохой показатель и смотреть на него не нужно, а просто пить, раз крутит ноги.
Эндокринолог
У вас мочевая на верхней границе - это противовоспалительная кислота и фибриноген на верхней границе - тоже признак воспаления (не сильного, конечно). Биохимия у вас не полная, мало информации. В общей крови высокие лимфоциты - недавно болели?
Клиент
Марина, в этом году вообще не болел. У меня уже на протяжении нескольких лет скачут лимфоциты и нейтрофилы. Возможно это как-то связанно с тем, что у меня Ig E (total) всегда завышен в 2-3 раза уже около 4 лет? Иммуноглобулин у меня никогда не бывает в норме, вообще.
Эндокринолог
Что значит пляшут? Если лимфоциты выше нормы, а нейтрофилы ниже, то иммунная система не может справиться с каким-то инфекционным агентом, завершить процесс. IgE - это аллергия. Это другая история.
Клиент
Марина, вот у меня лимфоциты практически всегда выше нормы или на верхней границе, а нейтрофилы как бы в норме, но на нижней границе. И так уже около 4-5 лет. На паразитов проверялся, ничего. Что это может быть? Где ещё искать?
Эндокринолог
Найти сложно. ПРосто помогите иммунной системе справиться. Здесь хорош Галавит 25 мг 2 раза в день рассасывать. Месяца 2-3 и перепроверьте лейкоцитарную формулу.
Кошачий коготь работает также на подъем нейтрофилов.
А поднять их - это очень важно. Это наши основные защитники. От всего.
Клиент
Марина, мне один врач как-то сказал про лимфоциты и нейтрофилы мои, что нет "переактивации крови". Или что-то такое. Я её не понял. По итогу она мне посоветовала найти и начать пить некое молозиво. Я как-то скептически к этом отнёсся и забыл в конечном счёте. Или зря?
Эндокринолог
Да, зря) Молозиво = Колострум - это иммунноглобулины, которые помогают иммунной системе, когда своего субстрата не хватает. Помогают абсолютно безопасно.
Колострум, Галавит, Кошачий коготь - безопасные вещи. Работют по разному, можно сочетать. Можно что-то одно и смотреть динамику.
Эндокринолог
Почитав вашу историю, все мысли крутятся вокруг еще одного героя романа под названием кальциево-фосфорный обмен …это магний!
Магний регулирует транспорт кальция в организме. Цитрат магния используют в профилактике и лечении МКБ.
Магний да, целесообразнее оценивать в эритроцитах или еще хороший вариант анализ волос на микроэлементы. В крови он может быть выше референта, а на деле ниже плинтуса. Он внутриклеточный.

Касаемо витамина Д, что он не повышается выше указанного значения, то здесь тоже много факторов вплоть до полиморфизма генаVDR, нарушения желчеоттока (а у вас как раз ДЖВП), недостаток кофакторов (и тут снова наш магний!).

Что касается вашего доверия врачам, дак это большая часть врачей докмеда демонизируют витамины и БАДы, им не приписывают никакого архиважного влияния на организм.
Так же рекомендую бикарбонатные минералки. рН мочи должен быть ближе к 7. Чем он ниже (5,5-6) тем выше склонность к камнеобразованию.

Отмечу так же важность соотношения кальция к магнию, которое должно составлять 2:1. Нарушение этого соотношения может увеличить риск кальциевых камней.

Ваша низкая щелочная фосфатаза 54 тоже говорит о недостатке магния. Щф оптимально верхняя треть референса.

Почему эффект не зависит от дотации витамина Д? - потому что фосфорно-кальциевый обмен это не только витамин Д, но и функциональное состояние ферментных систем печени и почек (а активность ферментов зависит от кофакторов(читай витаминов).
Картина солеуреза от 2022 тоже соответствует картине таковой при дефиците витамина Д (аммоний, фосфатурия).

Так старалась разжевать, что такое чувство еще больше запутала ?
Принятый ответ
Клиент
Светлана, вовсе не запутали, отличная подача информации! У меня вот до недавнего времени была зябкость сильная. Хотя т3,т4, ттг были в норме, но появился узел. Как только начал принимать йодомарин, зябкость быстро прошла, хотя в крови уровень йода был нормальный. Волосы я никогда не сдавал, но сдавал органические кислоты мочи. У меня так же обнаружен дефицит марганца - ниже референса. Пересдал, нижняя граница. Даже не знаю, пить марганец или нет. Хотя может моя остеопения и с этим связана? Для щитовидки мне так же советовали селен и цинк. Сдал кровь на селен - а он зашкаливает, хотя я его никогда не принимал. Тогда селен не пью? Я не особо понимаю в каких случая нужно смотреть на кровь, а когда нет. Опасаюсь токсического эффекта и побочек.
Эндокринолог
К сожалению, об этом не говорят, но попадание ТТГ, Т4 и Т3 в норму не свидетельствует о норме фактической. Нужно смотреть соотношение Т4 и Т3, как происходит конверсия, от этого будет зависеть наличие клиники характерной для гипотиреоза (когда по цифрам его нет).
Оценить йод по какому-то одному анализу нельзя. Либо смотреть одновременно несколько сред, что является затратным и используется в крайних случаях. А йод, он всем нужен;)
Едем дальше. Марганец. Низкий уровень сопряжен с нарушением минерализации костей, не исключена и его роль в развитии остеопороза. Вмешиваться на данный момент добавками я бы не стала, максимально добавить содержащие его продукты. Грань баланса в микроэлементах очень тонка.
Селен. Его уровень в сыворотке 110-150 ног/мл. У вас насколько повышен? Если не было добавок с ним, надо исключать попадание извне (шампуни от перхоти, пыль на производстве стекол например, в комплексах с другими бадами и витаминами (см внимательно состав). Цинк и селен как раз таки необходимы для конверсии тиреоидных гормонов. Поэтому прием цинка имеет место быть. Но коротким курсом, чтобы не перекосить наш хрупкий минеральный баланс.
Смотреть лучше несколько сред (кровь/моча/волосы). Минеральный баланс, пожалуй, самое сложное в плане оценки. Очень много тонкостей, которые порой учесть все сразу просто не удается(( в минеральном балансе больше важны соотношения, чем сами циферки.
Что по орг кислотам всплыло?
Клиент
Светлана, по органическим кислотам всё ок - нет отклонений. Я в том же анализе мочи сдавал и металлы, где и был обнаружен дефицит марганца. Селен сдавал в этом месяце - 0,131 мкг (реф 0,07-0,12). Чуток завышен. Никаких бадов на момент сдачи крови не принимал. Изучу свой шампунь) Уже 3-4 дня как начал снова принимать витамины спустя пол года перерыва (проверял что будет со мной без бадов, а то врачи говорят, что они не нужны и я всё выдумываю, зря заморачиваюсь). Сейчас у меня утром Омега3+D3+K2, перед сном магний цитрат. В обед впервые принимаю пробиотики, пытаюсь восстановить флору, чтобы витамины лучше усваивались. Я в течении жизни после антибиотиков никогда их не пил, поскольку мне этого никто и не назначал и не говорил об этом. Видимо это здорово подкосило ЖКТ по итогу. Посмотрим что будет дальше. Мне главное избежать частых рецидивов почечной колики. Надеюсь, мои мелкие камешки сами выйдут без осложнений и не успеют вырасти на фоне всех этих бадов. Далее я планирую пропить курс витаминов группы B. У меня очень низкие B2, B3, B5, B7 B12. Остальное в середине. Что занятно, фолиевая B9 тоже была изначально на самом "дне". Как только я пропил месяц 400мкг от Solgar она у меня выросла до верхней трети и больше не падала уже 3 года. Словно я запустил какой-то процесс, а дальше оно само начало усваиваться. Хотя зелень я ел всегда много. А вот B12у меня 200-250 пг\мл. Мне его прокололи внутримышечно из-за жалоб на шум в ушах - после курса уколов он поднялся в 5 раз до 1325 пг\мл и уже через 3 недели свалился обратно до 524, а через месяц до 300. Куда он так быстро израсходовался? Красное мясо ем 2-3 раза в неделю, а B12 всё ровно очень плохо усваивается. Но шум в ушах почти полностью исчез! Днём шума нет, только от недосыпов бывает редко. В итоге мне посоветовали турецкий мульти кобаламин в виде спрея. Уже купил, но пока не принимаю. Не хочу в кучу всё смешивать. Сперва с D разберусь и другими B-шками.
Эндокринолог
Вставлю свои 5 копеек) В12 - это база, без которой вы будете крутиться по кругу... Это ваша детоксикация. Почти у 60% людей есть генетические нарушения по всасыванию В12 в кишечнике и еще по причине проблем в кишечнике. Поэтому его лучше колоть. Или под язык в виде спрея (минуя желудочно-кишечный тракт). С уровнем 200-300 - это не годится...
Не ждите, начинайте использовать спрей. И узнайте ваш уровень гомоцистеина.
Клиент
Марина, до того, как я начал заниматься вопросом B9 и B12, уровень моего гомоцистеина в декабре 2021 был 12,7 мкмоль/л. Тогда я впервые в жизни в 31 год начал принимать folate и метилкобаламин от solgar. Позже пересдал гомоцистеин через 8 месяцев - в июле 2022 он уже снизился до 11.22 мкмоль/л. Потом мне как раз кололи B12 цианокобаламин внутримышечно из-за шума в ушах. И вот в этом году снова сдал гомоцистеин в феврале 2023 - 8.72 мкмоль/л. Что скажете? Изначально 12,7 было много для 31 года? Какой целевой показатель для моего возраста сейчас? 6-7?
Эндокринолог
7.5-8
У вас хорошая динамика!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Гипертонус
3 сентября 2022
Диана
Вопрос закрыт
Отличие тонуса от гипертонуса .
9 января 2023
Елена
Вопрос закрыт
Пантогам в 3 мес
19 января 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Наталия Владимировна Сошникова
730 отзывов
Эндокринолог, Сомнолог
1986-1992 Второй ТашГосМИ
Опыт работы: 28 лет
Ленар Равилович Хуснутдинов
211 отзывов
Эндокринолог
2009-2015 Ульяновский Гос
Опыт работы: 9 лет
Софико Бежановна Челидзе
142 отзыва
Эндокринолог, Врач УЗД
2010-2018 КубГМУ, лечебны
Опыт работы: 8 лет
Александр Юрьевич Козяев
20 отзывов
Эндокринолог
2014-2020, ФГБОУ ВО Киров
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Елена Леонтьева
Врач ответил подробно,развернуто,с удовольствием пришла бы на оффлайн консультацию. Благодарю...
фотография пользователя
Терапевту Елена Леонтьева
Единственный который мне ответил) Спасибо за человеческий подход Да, спасибо вам
— Лилия, г. Чистополь
фотография пользователя
Эндокринологу Дарья Афанасьева
Супер все,👍👍👍 Спасибо, получила помощь Да, подробный ответ
— Лел