Рентген ШОП — вопрос №143762

Question

Рентген ШОП — вопрос №143762

Оксана, Нижний Новгород

1541 просмотр

11 июля 2019

Здравствуйте. Рентген шоп в боковой проекции +функ.нагрузки показал сглаженность шейного лордоза, ступенчатую деформацию по задней поверхности тел позвонков С2-С3. При сгибании головы ступенчатая деформация по задней поверхности тел позвонков С2-С3, С3-С4 более 3мм. При разгибании - деформации не выявлено. Вопрос: может ли быть нестабильность шоп без остеохондроза шоп?

Вопрос закрыт

нестабильность шоп

остеохондроз шоп

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать онлайн консультации врача круглосуточно. Задайте свой вопрос, перейдя по ссылке, и получите ответ врача сразу же!

Онлайн консультация врача

12 ответов врачей

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Галина, описание приложено

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Здравствуйте! Скажите, какие слова в заключении об этом говорят? И по снимкам остеохондроза действительно нет?

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 11 июля 2019

Педиатр

Неравномерность суставной щели. Точнее можно увидеть на КТ или мрт

+ 1

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

То есть на приложенных снимках остеохондроза не видно, есть только его признаки. Мрт не покажет нестабильность шоп, но покажет есть ли остеохондроз. Правильно понимаю?

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

И что точнее КТ или МРТ?

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 11 июля 2019

Педиатр

Мрт

+ 1

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Спасибо Вам

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 11 июля 2019

Педиатр

Н здоровье!)

Пожаловаться

Першина Наталия, 11 июля 2019

Невролог

Здравствуйте!
Нестабильность шейного отдела в Вашем возрасте может быть вариантом нормы.
По рентгенограмме есть начальные признаки остеохондроза.
У Вас есть какие-то жалобы?

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Здравствуйте! Да есть. Проявилось в 9 лет, когда на физкультуре при кувырке потерял сознание, потеря сознание повторялась в душных помещениях и больших скоплениях народа. Всех этих ситуаций он теперь избегает. Сейчас часто есть головокружения, онемение в области подбородка, немеют пальцы рук, утомляемость, слабая нервная система. Проходил неоднократно лечение в стационаре, но особых улучшений нет. Сейчас врач прописал уколы и таблетки мексидола, шину Шанца, массаж.

Пожаловаться

Аладьин Артём, 11 июля 2019

Невролог

Добрый день! Нестабильность вполне может быть и без признаков остеохондроза. Для более точной диагностики пройдите МРТ шейного отдела позвоночника

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 11 июля 2019

Педиатр

Может конечно. Нестабильный без хондроза быть может. Хондроз это воспалительные и дегенеративные изменения составных поверхностей позвонков. А нестабильность это слабость связочного аппарата. Одно другому не мешает но не подразумевает что обязательно будет И то и другое.

+ 1

Пожаловаться

Першина Наталия, 11 июля 2019

Невролог

Нужно сделать мрт шейного отдела позвоночника, узи сосудов головы и шеи, ээг, исключить проблемы с сердечно-сосудистой системой (эхо-кс, холтер),если ранее не делали.
скорее всего обмороки носят доброкачественный характер, но они перешли в психосоматическое расстройство с паническими атаками. Мексидол небольшой эффект окажет.
Требуется консультация психотерапевта.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Делали ЭЭГ, ЭХО-ЭГ, УЗДГ сосудов шеи и головного мозга. По словам врачей значимых изменений нет. Скажите, что такое холстер и что показывает эхо-кс? Чем сможет помочь психотерапевт?

Пожаловаться

Чурсинова Елена Петровна, 11 июля 2019

Невролог

У вас больше на гипермобильность подходит. Без остеохондроза могут быть такие изменения, чаще всего после травм ( падение, дтп и т д)

Пожаловаться

Чурсинова Елена Петровна, 11 июля 2019

Невролог

Подскажите имеются ли нарушения осанки или плоскостопие? И с каким диагнозом находились на лечении в стационаре?

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Добрый день, есть и плоскостопие, и нарушение осанки. Диагноз всд на фоне нестабильности шоп.

Пожаловаться

Першина Наталия, 11 июля 2019

Невролог

Холтер выявляет скрытые нарушения сердечного ритма, при которых симптомами могут быть утомляемость, головокружение, потери сознания, ЭХО-КС- оценить работу сердца, в том числе его клапанов. Психотерапевт поможет разобраться со страхами, даже если обмороков при конкретных ситуациях не будет, он так и будет бояться и избегать их, думать, раз не в этот раз, так в следующий я потеряю сознания, страдает социализация ребенка.

+ 1

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Да, Вы правы, социализация действительно уже страдает. Спасибо.

Пожаловаться

Зорий Евген Владимирович, 11 июля 2019

Терапевт

Здравствуйте.такое может быть у детей и это в их возрасте есть нормой

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Здравствуйте, ребенку уже 17, если бы нестабильность шоп так не отражалась на здоровье, мы о ее наличии вряд ли бы узнали.

+ 1

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

1. может ли быть нестабильность шоп без остеохондроза шоп? - Да, может. Но нестабильность ШОП, сама по себе, не имеет клинического значения.
2. Имеет значение нестабильность, которая приводит к СУЖЕНИЮ (деформации) ВЕРТЕБРО-БАЗИЛЯРНЫХ СОСУДОВ ШОП, кровоснабжающих головной мозг.
3. Чтобы увидеть, действительно ли эта нестабильность сужает сосуды в ШОП, нужно не МРТ, а КТ с контрастированием сосудов.Контраст вводится в вену и потом делают КТ. При чем нужны снимки, как и при обычной рентгенографии, в обычном положении и положении сгибания. Обычная МРТ не даст ответа на вопрос, виновата ли нестабильность в состоянии ребенка.
4. Если есть четкая связь приступов с положением головы, то холстер и эхо-кс не при чем.
5. Я бы поискал аномалию Киммерли еще.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Здравствуйте, скажите, какие есть противопоказания к введению констрастирующего вещества и какое вещество вводят?

+ 1

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

Эти подробности уже с рентгенологом на месте.
Ну, предварительно можете ознакомиться с этим.
http://medradiology.moscow/f/primeneniye_kontrastnykh_preparatov_pri_provedenii_rentgenologicheskikh_issledovaniy_2013.pdf

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Спасибо. УЗДГ сосудов головного мозга: При серошкальном сканировании патологических образований не выявлено. Визуализация артерий головного мозга удовлетворительная. Направление кровотока антеградное. Ламинарные диаметры артерий в норме. Кровоток в вене Розенталя монофазный, ЛСК справа 18,8см/с, слева 19,3см/с (норма до 17см/с). Заключение: Эхоскопически - дополнительных образований, гемодинамически значимых стенозов и ассиметрии кровотока не выявлено. Ускорение кровотока по венам Розенталя. Замедление кровотока по позвоночным артериям. Извитый ход основной артерии с градиентом ЛСК с отклонением ее влево и ускорением кровотока по ней. Скажите, на основание такого заключения нужно делать КТ с конрастированием или достаточно МРТ?

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

и УЗДГ сосудов шеи: Внутрипросветных образований, гемодинамически значимых стенозов, нарушений скоростных характеристик и ассиметрии кровотока не выявлено.

+ 1

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

УЗДГ сосудов головного мозга - это весьма приблизительное исследование сосудов МОЗГА.
А нам нужно не приблизительно, а точно знать, изменяется ли кровоток по сосудам ШОП при изменении положения головы (сгибание шеи).
МРТ, вообще, никак сосуды не покажет. Вот совершенно не видно их.
Их нужно контрастировать и делать КТ.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Спасибо Вам

+ 1

Пожаловаться

Першина Наталия, 11 июля 2019

Невролог

Все-таки по УЗи у Вас не совсем норма, есть замедление скорости кровотока по позвоночным артериям, сделайте УЗИ сосудов шеи с функциональными пробами как скрининг, посмотреть, как меняется скорость кровотока при сгибаниях и разгибаниях шейного отдела позвоночника.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Есть УЗДГ сосудов шеи: Внутрипросветных образований, гемодинамически значимых стенозов, нарушений скоростных характеристик и ассиметрии кровотока не выявлено.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Думаю, что делалось без функциональных проб

+ 1

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

Поймите правильно.
Мы сейчас просто пытаемся оценить влияние нестабильности на приступы.
То есть нестабильность может быть вариантом нормы и никак на них не влиять.
Но если коллеги увидели нестабильность, они будут ее упорно "лечить", пока не будет доказательств, что она не причем. Доказать или опровергнуть влияние нестабильности на приступы может только КТ с контрастированием сосудов. УЗИ - это весьма приблизительный, скрининговый метод. Он уже показывает такие изменения, которые без него видны. ))
Если с сосудами будет все нормально, то забывайте о нестабильности и ищите другую причину.
На КТ будут так же видны грыжи и протрузии, если они есть и другие возможные проблемы.
Еще раз напишу о Киммерли.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

О Киммерли читаю. Если КТ показывает грыжи и протрузии, то вероятно остеохондроз на нем тоже можно все-таки увидеть?

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

Просто, хотелось пройти одно обследование, а не два. Хотя выше писали, что кт тоже может показать

Пожаловаться

Першина Наталия, 11 июля 2019

Невролог

Если делалось без функциональных проб, стоит сделать, если происходят изменения в кровотоке при движениях головой, врач зафиксирует их.
Согласна с предыдущим доктором, с высокой достоверностью влияние движений на сосуды может показать КТА, но метод исследования достаточно серьезный, о необходимости его проведении все-таки нужно решать вопрос очно.

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

остеохондроз на нем тоже можно все-таки увидеть?
ну, естественно.
его даже на обычном рентгене было бы видно.
о грыжах и протрузиях - да, показывает.

Пожаловаться

Оксана, 11 июля 2019

Клиент

То есть на приложенных к вопросу рентгеновских снимках остеохондроза нет?

+ 1

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 11 июля 2019

Ортопед, Травматолог

Нет. А откуда ему там быть?
ОХЗ - дегенеративно-дистрофическое заболевание дисков.
То есть это возрастная патология. Ребенку 16 лет всего.

Пожаловаться

Оксана, 12 июля 2019

Клиент

Добрый день, прочла об аномалии Киммерли, симптомы похожи. Поскольку это костное кольцо, может быть выявить его на рентгене и уже потом принимать решении о проведении кт с контрастированием? Как-то контраста опасаюсь

Пожаловаться

Горбунова Эльвира, 11 июля 2019

Невролог, Детский невролог

Здравствуйте!
Абсолютно согласна с Константином Тищенко. Нестабильность позвоночника и остеохондроз встречается у каждого-второго. И ваши жалобы не являются причиной нестабильности и тем более остеохондроза, если нет нарушения кровообращения. А этого с большей вероятности нет, поскольку жалобы были совершенно иные.
Пока Вы лечите нестабильность, Вы теряете время на лечение основного заболевания.

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 12 июля 2019

Ортопед, Травматолог

Симптомы этой аномалии неспецифичны и очень вариабельны.
На рентгенографии ее видно плохо и не всегда. На КТ легко.
Ну, это Ваше дело.
Наше - озвучить рекомендации, а решение за Вами.

Пожаловаться

Оксана, 12 июля 2019

Клиент

Спасибо Вам большое.

Пожаловаться

Оксана, 12 июля 2019

Клиент

Скажите, как правильно называется обследование: компьютерная томография шейного отдела позвоночника с контрастированием сосудов?

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 12 июля 2019

Ортопед, Травматолог

Да, так называется.
КТ ШОП и мозга с контрастированием сосудов головы и шеи.
Уж если вводить контраст, то имеет смысл сразу и сосуды головы смотреть.
В Вашем случае это точно не будет лишним.
Так же нужно переговорить с рентгенологом перед исследованием и рассказать, что к чему.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Признаки нестабильности в сегментах С1-С3

4 ответа

26 мая 2023

Александра

Вопрос закрыт

Проблемы из за шейного хондроза?

4 ответа

11 сентября 2023

Виталий

Вопрос закрыт

Непереносимость НПВС и ВСД

5 ответов

7 февраля 2024

Марсель, Казань

Вопрос закрыт

Онемела рука , боли в мышцах

5 ответов

28 января

Антонина, Пермь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Корчагина Галина Александровна, 11 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-11T11:52:02+03:00

Пожаловаться

Корчагина Галина Александровна, 11 июля 2019

Уролог, Андролог

Здравствуйте! Описание можете приложить

Принятый ответ

Лапина Ольга, 11 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-11T11:55:00+03:00

Пожаловаться

Лапина Ольга, 11 июля 2019

Стоматолог, Детский стоматолог

Здравствуйте .Прикрепите заключение

Принятый ответ

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 11 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-11T11:55:17+03:00

+ 1

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 11 июля 2019

Педиатр

Здравствуйте! Там по описанию есть начальные признаки остеохондроза

Принятый ответ

Вишняков Василий Николаевич, 11 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-11T11:57:22+03:00

"может ли быть нестабильность шоп без остеохондроза шоп?"

- Может. При ослаблении связочного аппарата позвоночника. У детей гипермобильность ШОП/"ступенчатое смещение" может быть вариантом нормы.
- Остеохондроз, в той или иной степени выраженный, может иметь место. На рентгенограммах можно и не увидеть признаки остеохондроза, в то время как на МРТ они отчетливо видны.

Дружикина Виктория Юрьевна, 11 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-11T12:08:12+03:00

Здравствуйте. Нестабильность может быть без остеохондроза. Рентген - не самый лучший метод для его выявления, т.к. на нем видны уже конечные стадии изменения позвонков. Диагностировать более ранние стадии можно с помощью МРТ. МРТ предпочтительнее, чем КТ, т.к. показывает состояние мягких тканей и нервов. Это важно в плане диагностики ущемления или отека.