Что вас беспокоит?
Серонегативный спондилит?
Всем добрый день. Ранее создавал вопрос на эту тему, но он уже закрыт. Допрошел обследования, помогите разобраться. Стартует год назад болезнь с асептического некроза ТБ. Списывают на ковид который был за пол года до этого либо на лечение дексометазоном. Через пол года начинают болеть колени и крестцово подвздошное сочленение со стороны где асептический некроз. Недавно обнаружили ГПОД, ГЭРБ и гастрит. Пол года лечили бедро, недавно перенаправили на ревмотологов. Анализы на протяжении года: Оак- в норме все кроме тромбоцитов. Повышенны. Ревм фактор в норме. Аццп в норме. На колене синовит по итогам мрт. Анф- 1:160 ас4 Иммуноблот- ничего не обнаружено. Анализ на антитела к Болезни бехтерева- не обнаружено. Ревмотолог по итогу ставит- серонегативный спонделит. Месяц пью сульфасалазин. Итога пока не особо много. В какие то моменты перестаю пить НПВП когда кажется что становится чуть легче- через недели полторы, две боли возвращаются и приходится снова пить нпвп. Вопрос- верно ли поставлен диагноз с учётом анализов? Что ещё нужно допройти? На данный момент беспокоят оба колена, крестцово- подвздошное сочленение. Иногда кажется что появляется скованность в кисти и в голеностопе. Припухлостей или покраснела суставов нет. Спина беспокоит ровно столько же сколько и беспокоило раньше- там итак остеохондроз был. Отдельно скованности по спине нет. Колени постоянно хрустят и скрипят. Мне 31 а чувствую себя на все 70.... Как нужно долго ждать эффект от сульфасалазина и стоит ли его вообще ждать? Ревмотолог сказала, что эффект наступает не сразу. Но прошёл уже месяц.
Принятый ответ
Добрый день. А МРТ крестцово копчиковых сочленений вы сделали? Не нашла в прикреплённых? Диагноз спондилоартрит без этого исследования не выставляется.
Ольга Леонидовна, делал. С интернетом проблемы, сейчас за городом. Приложу обязательно. Но там по заключению- мр картина изменений может соответствовать двустороннему умеренно выражено сакроилиту. Ревмотолог смотрела мрт
Суставы припухают,беспокоит боль в суставах? Боль в пояснице при движении,нагрузке облегчается? Скованность есть в нижней части спины? На инфекции вы обследовались: кишечные? хламидиоз? Псориазом не болеете?
Ольга Леонидовна, суставы не припухают. Да, беспокоит боль. Утренняя скованность. Болит именно крестцово подвздошный правый и болят колени. При движении да, боль уменьшается. При статичный нагрузке- стояние на месте- усиливается в коленях и начинает болеть крестцово подвздошный. Если сидеть или лежать- легче. Копируется хорошо диклофенаком. Но пока нпвс на стопе из за гастрита.
На кишечные не обследовался. При гастроскопии только хеликобактер знаю выявили. Хламидийные пол года назад проходил когда уже болели суставы. Тоже отрицательно было. Псариаза нет.
Основное лечение аксиального спондилоартрита как раз составляют НПВС. С учетом патологии жкт я бы рекомендовала выбрать селективные ( эторикоксиб,целекоксиб). Их нужно пить не время от времени сейчас,а регулярно. Что касается Сульфасалазина: препарат наращивает свою эффективность и начинает в полной мере работать через 8 недель от начала приема как минимум,вы рано делаете выводы. Он не является основным в данном случае,назначается при наличии поражения перефирических суставов ( выпот,отек,припухлость)
Ольга Леонидовна, ну исходя из мрт коленных, выпот у меня есть небольшой.
Но это с учётом что я уже год почти пил нпвс постоянно.
Стоит продолжать нпвс в таком случае?
Назначили ареоксиа и немесулид. Стоит перейти на те, которые вы пишите?
И скажите, мне много где сказали что серонегативный спонделтрит это не окончательный диагноз и нужно обследоваться дальше.
Что ещё стоит пройти из обследований?
Про сульфасалазин услышал. Спасибо
НПВС-это основа основ терапии вашего заболевания. Аркоксиа-это и есть эторикоксиб. Я бы на нем остановилась на длительный прием. Нимесулид-нежелательно при гастропатоогии. Сочетание 2-х нпвс- не рекомендуется,так как повышается риск поражения жкт.
Причин спондилоартрита немало. По дообследованию:
1. Консультация гастроэнтеролога для исключения воспалительных заболеваний кишечника ( спондилоартрит,ассоциированный с ВЗК)
2. Консультация дерматолога для исключения псориаза ,ногтей в том числе ( спондилоартрит,ассоциированный с псориазом)
3. Антитела к хламидиям трахоматикус иммуноглобулины М,А,G ( спондилоартрит ассоциированный с урогенитальными инфекциями)
4. Антитела к шишеллам,сальмонеллам,иерсиниям ( спондилоартрит,ассоциированный с кишечной инфекцией)
Принятый ответ
Добрый вечер!
У терапии спондилоартритов есть два основных нюанса:
1. Сульфасалазин - базисный препарат. Как любой базисный препарат, он накопительного действия. «Работать» он начинает, в среднем, после трех месяцев постоянного приема. Да, сейчас (после одного месяца) - ожидать полноценного эффекта рано.
2. НПВП. Меня смущает фраза «когда становится чуть легче - прекращаю прием». НПВП - самый важный этап терапии. Важный и ПОСТОЯННЫЙ. Прекращать прием никак нельзя. Это основа купирования воспаления в илеосакральных сочленениях. Если развивается гастропатия, рассматривайте прием селективных препаратов - целекосиб, эторикоксиб
Наталья Сергеевна, спасибо большое.
Нпв принимал с перерывами, т.к. врач написала в итоговом листе- аркоксиа по необходимости при болях.
Понял что постоянно нужно.
Не подскажите, с какой дозировка лучше тогда работать? Мне прописали аркоксиа 90.
Как часто лучше пить? Каждый день? Через день?
Когда и если начнёт действовать сульфасалазин, приём нпвс все равно продолжать?
Если не трудно, напишите пожалуйста, чем стоит заниматься ещё?
Лфк по кузякову? Плавание? Сходить к реабилитологу для составления курса лфк? Мануальная терапия- стоит ли посещать?
Спасибо большое.
Наталья Сергеевна, ещё пара вопросов возникла.
При спондиалтрите как я понимаю залог сохранения суставов подольше- как можно больше двигаться.
Как быть если залог сохранения коленей- не перегружать их?
Стоит ли снимать воспаление быстрыми какими то методами? Уз с гидрокортизоном, хилт терапия, проколоть глюкокортикостероиды или сделать блокаду с учётом что на коленях воспаление уже долгое и нпвп его не снимают?
И если не трудно опять же, скажите какой прогноз? То что это пожизненно, я прекрасно понимаю.
Но через пару тройку лет лечь прикольными в кровать и просто заниматься до конца жизни с суставами лечением и профилактикой это разные вещи.
Есть ли шанс на ремиссию?
Поможет ли в дальнейшем для сохранения движения замена суставов? Тб и колени например
Стоит ли добиваться от врача перехода на генно инженерные препараты?
90 мг Аркоксии подходящая дозировка, если у вас нет высокого индекса массы тела. Пить НПВП необходимо постоянно, ежедневно, вне зависимости от приема и эффективности сульфасалазина.
ЛФК, плавание, физическая активность - обязательный компонент терапии спондилоартритов. Мануальная терапия не имеет доказательной базы.
«больше двигаться» и «перегружать» - вовсе не одно и тоже. Выполнять ЛФК, плавать, заниматься гимнастикой, растяжкой - это одно. Поднимать большие веса, таскать гири и штанги - другое и это не нужно.
Все методы физиотерапии, которые вы перечислили противопоказаны при активном воспалении. Гормоны так же не показаны.
У вас нет оснований говорить о неэффективности НПВП, так как вы их не принимали в верном режиме еще.
ГиБП назначается при доказанной неэффективности базисной терапии - у вас еще нет ни сроков, ни правильного приема, чтобы это оценивать.
Наталья Сергеевна, добрый день.
Спасибо большое за разъяснение.
Что можно считать отсутствием ответа на НПВП? Я их пью уже год по сути беспрерывно. Только последние пару недель делал перерыв, т.к. ревмотолог прописала пить их по необходимости.
А так уже больше года я постоянно пил диклофенак. В каке то моменты переводили на немисулид. Аркоксию выписали только несколько недель назад. По индексу массы тела честно не очень разбираюсь. Рост 190 и вес 88.
О неэффективности могу только догадываться- т.к. год назад у меня болел только ТБ сустав. Пол года назад ТБ сустав+ колени. Сейчас ТБ сустав+ колени+ эпизодически появляется боль и скованность в голеностопе и запястье.
Не могу сказать что боли такие, что невозможно жить, но полноценным человеком себя чувствовать мягко говоря невозможно. Ну и плюсом подключились проблемы с жкт. Уж не знаю, как следствие спондиалтрита или из за приема нпвп.
При такой форме, в случае отсутствия эффекта от свльфасалазина, следующий шаг исходя из разговора с ревмотологом- это метотрексат? И только потом как я понимаю фно в случае неэффективности всей базисной терапии?
Про лфк и т.д. услышал. Плаванием занимаюсь итак последние пол года, почти стабильно через день
Метотрексат - препарат выбора только при псориатическом спондилоартрите. При остальных видах - нет.
Возвращаемся к тому, что вам писала коллега выше - к уточнению конкретного вида спондилоартрита (не буду повторяться, там где гастроэнтеролог, дерматолог, инфекции).
При уточнении можно будет говорить о дальнейших шагах.
На этапе просто «серонегативного спондидоартрита» - речь дальше чем о НПВП, сульфасалазине и физической активности не пойдет.
Наталья Сергеевна, ещё раз спасибо.
Скажите, а вы не в Москве случаем принимаете?
Я бы к вам на консультации на очные перешёл. Т.к. пока два ревмотолога у которых наблюдался очно- говорят мне что то в духе- надо ждать пока болезнь модифицируется в какую- то из других спондиалтритов- ББ, реактивный артрит и ещё что то.
По дообследованию тоже понял.
Завтра сдаю хламидии повторно и на кишечные инфекции.
У гастроэнтеролога был, исходя из фгдс он не увидел ничего кроме гастрита ассациированного с ХП, гэрб, гпод.
Имеет смысл колоноскопию делать ещё возможно?
К дерматологу тоже записан.
Колоноскопию только по решению гастроэнтеролога, видит ли он к этому показания.
Я очень далеко от Москвы, увы)
Наталья Сергеевна, ещё раз добрый день.
Подскажите, а рентгенографии позвоночника достаточно для постановки ББ? Ну помимо конечно остальных анализов.
Или необходимо сделать мрт?
И исходя из той рентгенограффии которая у меня уже есть во вложених, можно ли говорить о ББ или подозрении на него? О степени или тяжести течения?
Посетил ещё одного ревмотолога. Там ставят под вопросом бехтерева, на основании рентгенографии и имеющихся анализов+ анамнеза
Вам нужно сделать то дообследование о котором идет речь выше, а не снимки позвоночника любым методом. Нужно исключить остальные виды спондидоартрита, если ничего больше не будет - тогда речь пойдет о ББ.
Наталья Сергеевна, все остальное до обследование сдал утром. Какие- то анализы день делаются, а иммунглобулины вроде до 8. Так что пока посетил ревмотолога, получил ББ под вопросом как предварительный диагноз. Бехтерева просто уже второй ревмотолог спешит поставить, несмотря на то, что со спиной особо проблем нет и больше гораздо вопросов в суставах нижних. Поэтому и узнаю, в каком варианте лучше мрт делать, что бы сразу к ревмотологу идти с с ним, потому что все консультации упираются либо в- ждите, либо это бехтерев без hla-b27.
А сам запутался уже в том как лучше мрт делать.
У вас предыдущее МРТ илеосакральных сочленений от какой даты?
Наталья Сергеевна, оно прям свежее. От 14.08 этого года
Похожие вопросы по теме
- 10 Октября 20218 ответов
- 17 Апреля 202314 ответов
- 26 Июля 20236 ответов
- 2 Октября 20236 ответов