Что вас беспокоит?
Срочный вопрос к инфекционистам
22 июля укусила кошка. 27-го июля мне сделали перваую вакцину (КОКАВ) без АИГ, 26-го пятую. Сейчас просыпаюсь рано утром, когда засыпал ужасно сонный, один раз проснулся от чувства полёта и резкого подергивания в плечах. Бывает странная жарящая боль в голове, моментами проходит. Сегодня был момент, когда стало сильно тревожно и вскочил пульс, но потом прошло. Сильно болит эта рука. Укус был в кисть, болит аж до локтя. Но, надо сказать, из-за фобии болезни я сам давил на неё, ищя боли. Но давил только нижнюю фалангу безымянного пальца (укус был примерно под ним) и середину предплечья. Стал раздражительнее. Рука так же болит от ветра, достаточно сильно. Может ли от моих воздействий жечь в другой части кисти, больно двигать пальцами? Очень болит между пальцами, больновато ими двигать, сейчас боль поднялась до плеча и, кажется, иногда отдаёт в лопатки. Будто какой-то зуд в мышцах там, в гружи тоже подобный. Тяжелее вращать кистью. Есть ли риск заболевания?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Андрей, здравствуйте! Скорее всего, Ваши симптомы психогенные, связаны с повышенной тревожностью. Бешенство у Вас исключено, так как защитный иммунитет формируется уже после 4 доз КОКАВ.
Ольга, здравствуйте, вы меня консультировали в первой половине августа. Всё никак не успокоюсь. Прочитал, что иммунитету могут жара и физ нагрузки мешать. И вроде ещё сладостии. Это правда?
И прочитал про случай, когда женщина заболела после пятой прививки. Пенсионерка после укусов лисы, врачи говорят, что поздно обратилась, семья говорит, что вовремя.
От пенталгина боль в руке сильно утихла. Говорит ли о чём-то?
Боли в руках вполне реальные, но я не понимаю, может ли у меня болеть вся рука и больно и тяжело сгибать пальцы от того, что я усиленно пытался нащупать боли в двух-трех местах. Особенно беспокоят покалывания на ветре
Это похоже на клинику болезни?
Нет, это не соответствует действительности.
В каком источнике Вы читали? Насколько мне известно, ещё ни один полноценно привитый человек не заболел бешенством.
Нет, ни о чём не говорит.
Боль - субъективный симптом, нет, на симптомы это не похоже.
Вам стоит перестать себя изводить и обратиться к психотерапевту за помощью.
https://rosbalt-ru.turbopages.org/rosbalt.ru/s/russia/2020/08/26/1860433.html?turbo_uid=AADCaqS9wN3GYehtodctaJvtaa5_b-m72BezxCsu61UMaOUhHKEp3UKpDKtgj1ExNFSTNbzH5HH5EcbMVzBmYDQPpSR3OFu9SyRmrMEnFGUAit0JiHGKvvxfbO11buZy2n2Kmdayow%2C%2C&turbo_ic=AABVKQdzTWZcPTJylk8dZWFUaJZNuyDjYGpWTSCFRuGb-IgXFdzz68ox_uVKkeFPjDUrit3Zt-o14UzscPSpQm8c44ixB48wkRA2DdSTICb5r_jnmPZZMVciPFJ9nqYgPjt7bz9-JA%2C%2C&sign=53b4188f772af32face1cdd8457e243764eb74428c5928a161546f02977460f2%3A1693843553&parent-reqid=1693843553938542-14016664614140016387-balancer-l7leveler-kubr-yp-sas-104-BAL-7132&trbsrc=wb
Уже обратился к психологу, и собираюсь записаться к психиатру. На будущее — средние атипичные нейролептики (Кветиапин и тому подобные) и транквилизаторы совместимы с КОКАВ?
Сильная режущая боль в плече и напряжение в предплечье, когда напрягаю руку (не кисть). Появилось ощущение, будто сложнее печатать текст на телефоне. Но скороговорки выговариваю нормально. Ещё некие будто звёздочки в глазах, будто зрение тормозит, отстаёт. Когда смотрю вдоль нескольких источников света, они с отставанием мерцают по порядку. Руку я трепал ниже локтя, но любое касание ниже плеча вызывает тяжесть в кисти и сильную боль. Опять же, могло ли мое подобное точечное воздействие привести к болям с такой обширной локализацией?
Не самый достоверный источник, не стоит на него ориентироваться.
Да, эти препараты совместимы с КОКАВ.
На фоне повышенной тревожности - вполне могло привести. Если реально есть проблемы с подвижностью руки, то можно обратиться к неврологу для очного осмотра.
Ольга, "на фоне повышенной тревожности" — вы имеете ввиду психогенный характер боли? Я имею ввиду, может ли болеть рука от того, что я давил на неё в болезненных местах, в тех местах, где я не давил? Болит она не от тревожности. Даже сейчас печатаю, и от движений большого пальца болит предплечье (примерно там, где надавливал).
Ольга, уточню, на фоне тревоги развилась привычка теребить руки в этих местахз
В том числе, также это может приводить к расширению зоны болевых ощущений (то есть, реально есть боль в пальце, допустим, но ощущается она и в предплечье, и в плече).
Ольга, еще есть запечатлённый на видео клинчиеский случай. Там больной описывал первые проявления, как сильную боль в руке, из-за которой он не спал. У меня постепенно она от кисти и предплечья перешла сегодня к плечу, кое я вообще не трогал.
Доброе утро! Действительно, такие симптомы в дебюте бешенства описаны. Но во-первых, Вы привиты - это исключает развитие у Вас бешенства, во-вторых, у Вас эти жалобы уже довольно длительно, будь это бешенство, уже давно бы была развёрнутая картина и смерть.
Ольга, при бешенстве боль могла бы стихать в спокойном положении? Болеть на ветре, но прекращаться в спокойствии или только если надавить
Могли бы быть такие боли без температуры и воспаления в месте контакта? Могла бы болеть вся рука при маленьком укусе на кисти?
Ничего не могу сказать в отношении таких нюансов, вживую бешенства не видела, в нашем регионе давно случаев не было.
Ольга, сейчас при попытках уснуть в полуспящих мыслях приходят неприятные образы, и сразу просыпаюсь. Тревога будто приобрела другой характер, и она стала сильнее. Помогает от неё только глубоко подышать и задержать дыхание, и то не надолго. При болезни бы помогло? При болезни тревога может проходить? Это просто проявление тревоги? Такое может быть при болезни?
Вы вакцинированы, бешенства у Вас быть не может, это просто тревога.
Ольга, меня очень смущает неврология. Мышечные подергивания, боль в руке. Уже вторую ночь, когда пытаюсь уснуть, иногда меня будит какое-то заметное сокращение в горле, будто дыхание остановилось и вернулось, или что-то залетело в рот. Это не апноэ? Не похоже на клинику?
Нет, не похоже. Бешенство не протекает так длительно. Вы давно бы умерли уже.
Ольга, такие сильные боли начались только 1-3 сентября
Но менее выраженные - гораздо раньше, не так ли?
Ольга, да, так
Ольга, боль теперь в спине и икрах вроде как от руки, в груди тоже. Если бы боли во всём теле были от бешенства, уже бы развились неотличимые симптомы? Похоже?
Ольга, кажется, что вся правая половина туловища и шея болят так же справа. Если бы были такие симптомы от этой, уже были бы водобоязнь и прочие симптомы? Я имею ввиду, в продормальной стадии такого не бывает?
Ольга, прикрепил фото, посмотрите, пожалуйста, на место укуса. Ниже безымянного пальца находится небольшое углубление, и оно красное, хоть и с очень малым диаметром. Когда я дую на кисть, на эту часть кисти, болит полруки. И, мне кажется, когда дую, но в то же время закрываю пальцем от воздуха это пятнышко, болит меньше.
В спокойном состоянии рука почти не болит, только на ветер.
Скажите, характерно ли это для болезни?
Доброе утро! Нет, это не характерно для клиники бешенства. По фото никаких изменений не вижу, нормальная кожа.
Ольга, ещё вопрос, скажите, бывает ли такое, что при запоздалой, например, вакцинации, человек заболевает, и появляются стертые симптомы, которые длятся дольше и имеют меньшую интенсивность, потому что это недостаточное количество антител пытается бороться?
Сегодня боль перешла в плечо, имеет меньшую интенсивность. Неприятно отводить плечо назад, в лопатке и правом ребре есть какой-то зуд в мышце что-ли, как во время массажа. В правой ноге тоже нечто подобное, но тут не уверен. Всё ещё нет схожестей с клиникой болезни?
Ольга, пульс 130 в спокойствии
Ольга, срочный вопрос. Скажите, когда вожу по руке в месте укуса и ниже, там слабее чувствительность. То бишь на остальной руке чувствую щекотку, как во всех чувствительных местах. А по ходу вены ниже места укуса и в нём самой — только очень слабо чувствую прикосновение.
Доброе утро! Ни одного случая заболевания бешенством, если человек успел пройти полный курс прививок (4-5 доз) не зарегистрировано. При неполных курсах и позднем начале вакцинации - да, случаи с удлинённым инкубационным периодом были, но симптоматика всегда типичная с летальным исходом в течение 10 дней.
Проконсультируйтесь очно с неврологом на предмет снижения чувствительности, возможно, у Вас есть нейропатия одного из кожных нервов (это не связано с бешенством).
Ольга, спасибо за исчерпывающий ответ!! Не совсем понял Вас. Я считал, что моя чуть припоздалая вакцинация и отсутствие АИГ уже не имеют значения, потому что период предполагаемой короткой инкубации я пережил, это не так? Примерно это же мне чуть больше недели назад объяснили на приёме в инфекционной больнице. Эти случаи с удлинённой инкубацией были до окончания полного курса? Или болезнь каким-то образом развивалась даже после 4-5 вакцин? Как это возможно? И возможно ли вообще?
Да, это так. Да, если вакцинация начата поздно (спустя несколько недель или месяцев) и человек не успел завершить полный курс до появления симптомов.
Если Вы получили 4-5 доз до начала симптоматики, то бешенством Вы не можете заболеть, даже если при укусе вирус к Вам попал.
Ольга, здравствуйте, спасибо большое!! Нигде не мог внятно услышать, что риски возвращаются к обыкновенным, если предполагаемое заболевание не началось в первый ~месяц.
Ещё одно уточнение маленькое, 14 дней после 5-го укола или как?
Защита формируется гораздо раньше. Уже после 4 дозы вакцины.
Ольга, хорошо, огромное Вам спасибо. Получается я ищу у себя то, чего ни разу в мире не случалось?
Ещё следующее хочу прояснить: VIDAL гласит, что вакцина эффективна в 97% случаев где-то. Имеются ввиду как раз подобные случаи, отсутствие АИГ и при опасных расположениях ран, и тому подобное, или вакцина может ну просто не сработать?
Селектра на иммунитет и действие вакцины не повлияет?
Сложно сказать, что имеет в виду "Видаль", но, повторюсь, при полном курсе эффективность 100%.
Нет, "Селектра" не влияет.
Ольга, сегодня была диарея и спазмы в животе. Сейчас легче. Вчера и позавчера пару раз резко становилось плохо, казалось, что болело лицо от воздуха. Сегодня ничего, кроме диареи и головной боли, появившейся в третьем часу не было. Нет схожестей с болезнью?
Доброе утро! Нет, это больше похоже на кишечную инфекцию.
Ольга, больше, в плане такое бывает при бешенстве? Сегодня очень много слбны будто, когда собираю всю слюну и глотаю, уже через несколько секунд под языком много слюны. Правильно ли я понимаю, что при этой болезни при слюноотделении сразу одновременно начинаются явные симптомы энцефалита?
Добрый вечер! Нет, такие симптомы для бешенства не характерны.
Да, при бешенстве были бы и симптомы поражения нервной системы.
Ольга, каждые секунд 5 могу глотнуть нормальное количество слюны, наверное. При желании могу раз в пару секунд сплевывать. Сначала думал, от голода, но поел и осталось. Получается, при болезни тотчас начинаются нарушения координации и томк подобное? Не может быть у меня?
У Вас не может быть бешенства, Вы полностью провакцинированы.
Ольга, скажите, пожалуйста, при болезни уже бы начались неотличимые симптомы? Прочитал, что диарея может быть в продормальной стадии. Слюна по-прежнему беспокоит, горячие уши и ощущение жара за ними, головная боль. Может ли быть такое, что при этой болезни жидкий стул проходит?
Ещё я прочитал, что слюноотделение может появится в продормальной стадии. Это правда? И что она может продлится до семи дней в редких случаях. Это правда?
Ольга, В ШЕЕ НАШЕЛ ШАРИКИ. Под подбородком лимфоузлы, когда язык опускаю, прям чувствуется, как перекатываются при нажатии. Три шарика. Не болят вроде, хотя, может, боль в шее эта идёт от них? Вроде бы такое бывает, когда организм борется с болезнью?
Доброе утро! Это только Ваша тревожность, у Вас не может быть бешенства.
Лимфатические узлы на шее пальпируются у всех, это не признак заболевания.
Принятый ответ
Здравствуйте! Ваше состояние больше похоже на паническую атаку, обусловленную страхом болезни.
Вакцинацию вам проводят. Риска заболевания нет
Нина Владиславовна, здравствуйте, вы консультировали меня в первой половине августа, всё не могу успокоиться. Почитайте, пожалуйста, симптомы выше. Очень важно ваше мнение, может ли вся рука болеть на ветер от воздействия мною на пару болевых мест. Одно место, где раздражал руку — обратная сторона запястья, в середине. Кажется, большая часть кисти болит от неё, но хочу удостовериться. Второе — где бродит мышца ниже локтя. Третье — нижняя фаланга безымянного пальца сбоку. Тяжело двигать пальцами, больно, вращать кисть тоже, но меньше. Не похоже на клинику болезни? Может ли такое быть от моих воздействий на руки?
Нина Владиславовна, просто боль в руке довольно сильная, и тяжесть в пальцах тоже. Характер болей точно не психогенный
Это не проявления бешенства. Вам надо показаться неврологу, возможно развился острый неврит, требуется лечение.
Нина Владиславовна, неврит на фоне моих воздействий?
Возможно на фоне постоянного раздражения вами нервных окончаний. Возможно при укусе был травмирован нерв.
Нина Владиславовна, болит грудь и спина. Скажите, если такие боли возникают при болезни, появляются уже и другие неотличимые симптомы? То есть мои боли в груди и спине ТАК ЖЕ ОТ ХОЛОДА к нему не относятся, если я прямо хожу, пью воду и т.п.
К бешенству не относятся, скорее к позвоночнику
Нина Владиславовна, спасибо, это я понял, ответьте, пожалуйста, когда это относится к болезни, уже идут очевидные симптомы разгара?
Вся болезнь развивается в течение нескольких дней. Нарастают симптомы энцефалита. У вас никаких похожих признаков нет
Нина Владиславовна, при пальпации сухожилий в шее справа под ухом боль в затылке и выше. Нормально?
Нина Владиславовна, прикрепил фото, посмотрите, пожалуйста, на место укуса. Ниже безымянного пальца находится небольшое углубление, и оно красное, хоть и с очень малым диаметром. Когда я дую на кисть, на эту часть кисти, болит полруки. И, мне кажется, когда дую, но в то же время закрываю пальцем от воздуха это пятнышко, болит меньше.
В спокойном состоянии рука почти не болит, только на ветер.
Скажите, характерно ли это для болезни?
Все эти проявления для бешенства не характерны
Нина Владиславовна, ещё вопрос, скажите, бывает ли такое, что при запоздалой, например, вакцинации, человек заболевает, и появляются стертые симптомы, которые длятся дольше и имеют меньшую интенсивность, потому что это недостаточное количество антител пытается бороться?
Сегодня боль перешла в плечо, имеет меньшую интенсивность. Неприятно отводить плечо назад, в лопатке и правом ребре есть какой-то зуд в мышце что-ли, как во время массажа. В правой ноге тоже нечто подобное, но тут не уверен. Вчера с этой стороны болела шея и затылок, была боль в пояснице. Вчера от ветра болела вся правая часть туловища, сегодня не наблюдаю. Всё ещё нет схожестей с клиникой болезни?
У вас нет проявлений бешенства. Бешенство, это энцефалит, воспаление головного мозга. А у вас проявления неврита, воспаления нервного окончания
Нина Владиславовна, спасибо. Что можете сказать на первый вопрос про стёртые симптомы из-за антител в недостаточном количнстве?
Нина Владиславовна, на продормальную стадию тоже не похоже?
Такого не бывает. Никаких стертых форм нет. Продрома тоже такой длинной не бывает и по симптомам не подходит
Нина Владиславовна, ещё у меня достаточно сильно трясутся пальцы кисти правой рукия при чём, если не ошибаюсь, сильнее трясутся над укуса местом предполагаемым. Левая рука почти не дрожит. Такое бывает при болезни?
Нет не бывает. Вы не хотите меня слушать. Я вам уже неоднократно объяснила, что у вас признаки поражения нерва, а не головного мозга
Нина Владиславовна, я понимаю, просто хочу перестать так беспокоится, поэтому пишу о каждом ощущении. Я уже на антидепрессантах. Появились покалывания в боках, где рёбра. Боль в спине, будто бы в лёгких. И боль от ветра в руке усилилась в кисти и предплечье и появилась с легкой интенсивностью в спине и плечах. Что важно, в этих местах я руку почти не теребил. Будто больновато дышать что-ли, именно в спине. Побаливает в солнечном сплетении. Мне напоминает вот распирающую боль от голода. Не бывает таких симптомов?
Таких симптомов не бывает при бешенстве.
Нина Владиславовна, может, я настолько раздербанил себе руку? Может отдавать аж в ребро с этой стороны?
Нина Владиславовна, срочный вопрос. Скажите, когда вожу по руке в месте укуса и ниже, там слабее чувствительность. То бишь на остальной руке чувствую щекотку, как во всех чувствительных местах. А по ходу вены ниже места укуса и в нём самой — только очень слабо чувствую прикосновение. Сильно потею при температуре воздуха около 23°. Не бывает такого при болезни?
Это все симптомы не имеющие никакого отношения к бешенству. Вам надо поветить психотерапевта.
Нина Владиславовна, и ещё подскажите, пожалуйста, почему в справочнике VIDAL информация о 97% эффективности вакцины? Это с учетом запоздалых введений, отсутствия иммуноглобулина? Или она может вот тупо, извините за французский, не помочь?
Это имеется в виду неправильное введение, позднее обращение
Нина Владиславовна, сегодня была диарея и спазмы в животе. Сейчас легче. Вчера и позавчера пару раз резко становилось плохо, казалось, что болело лицо от воздуха и немели губы. Сегодня ничего, кроме диареи и головной боли, появившейся в третьем часу не было. Бывает неприятный вкус во рут, бывает когда вдыхаю. Какая-то слизь в горле, но не сопли. Когда глотаю, будто что-то между носом и горлом собирается со слюной. Болит лоб и глаза немного. Нет схожестей с болезнью?
Никаких проявлений бешенства нет
Нина Владиславовна, ощущение вибрации в теле и сопли не относятся?
Нет! Никак не относятся
Нина Владиславовна, здравствуйте. Сегодня много слюны, часто глотаю, бывает желание сплевывать. Горячие уши, жжение за ними, головная боль. Сегодня слюны больше весомо, чем бывает обычно. Вечером уши погорячели, за ними будто жар, за правым и боль. Не похоже на клинику болезни? Кое-где прочитал, что слюноотделение может возникать в продормальной стадии. Есть тошнота. Вышел на улицу, покурил, и все ощущения почти прошли. Остались только позывы на стул и намного меньшая тошнота. Правильно ли я понимаю, что тошнота бы не уменьшилась? Правильно ли я понимаю, что оно может возникать уже толькох с остальными неотличимыми симптомами? Не похоже на признаки давления внутри черепа? Не похоже на клинику болезни? При болезни такое возникаеь соазу с явными симптомами энцефалита? Может это быть при ней вот так? Ещё я прочитал, что диарея может быть в продормальной стадии. Она могла бы пройти в случае этой болезни? И что слюноотделение может быть в продормальной стадии. Это правда? Есть схожести с клиникой болезни?
Прошу по возможности ответить на каждый из вопросов здесь
Вам надо посетить психиатра.
У вас нет клиники бешенства.
Никаких похожих признаков нет.
При бешенстве слюноотделение обычное, нарушается глотание, поэтому и выделяется слюна изо рта.
Нина Владиславовна, я уже посетил психотерапевта и посещаю психолога. Прошу Вас, ответьте на вопросы о продормальной стадии. Насколько я знаю, симптомы интоксикации характерны бывают, но скажите, могли ли они упасть в интенсивности?
Бешенство не та болезнь, при которой происходит колебание интенсивности признаков. При бешенстве симптомы нарастают
Нина Владиславовна, скажите, при вдохе в шее внутри, где-то между ключиц и ниже снизу подбородка, странное ощущение ни то прохлады, ни то малой боли. Бывает моментами чуть более сильная боль чуть выше, чем между ключиц. Ощущения реальные, не додумываю. Насколько я знаю, там находятся вспомогательные дыхательные мышцы. Иногда это ощущение усиливается при вдохе, бывает. Это не похоже на начало спазмов глотки, паралича мышцы или нарушения дыхания в продормальной стадии? В ШЕЕ НАШЕЛ ШАРИКИ. Под подбородком лимфоузлы, когда язык опускаю, прям чувствуется, как перекатываются при нажатии. Три шарика. Не болят вроде, хотя, может, боль в шее эта идёт от них? Вроде бы такое бывает, когда организм борется с болезнью? Такое бывает при этой болезни?
Увеличение лимфоузлов не характерно.
Никаких вспомогательны дыхательных мышц между ключицами нет.
Нина Владиславовна, две больших мышцы, которые идут от краёв нижней челюсти и пересекаются ближе к ключицам. Разве они не участвуют в дыхании, ? Ощущения в этой области не характерны для этой болезни?
Послушайте! Неужели у вас нет других проблем?
У вас бешенства нет и все симптомы вами надуманы.
За то врея, что мы с вами общаемся, бешенство уже победило бы человека.
Боли в мышцах шеи, это не симптомы бешенства
Нина Владиславовна, к сожалению, в последний месяц так получилось, что да. Психологи объясняют это всё смертью близкого родственника в июле. Я понимаю происхождение своих ощущений и глупость этих мыслей, но пока, когда начинаются менее субъективные, всё так же паникую.
Скажите, пожалуйста, я верно понимаю, что чаще всего в продормальной стадии воспаляется место контакта и повышается температура, и рука без воспаления болеть вряд-ли может?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваше состояние связано с повышенной тревожностью, а не бешенством. Вы уже по срокам защищены, не ищите у себя симптомов, которых нет и быть не может.
Инна Сергеевна, здравствуйте, вы консультировали меня в первой половине августа, всё не могу успокоиться. Почитайте, пожалуйста, симптомы выше. Очень важно ваше мнение, может ли вся рука болеть на ветер от воздействия мною на пару болевых мест. Одно место, где раздражал руку — обратная сторона запястья, в середине. Кажется, большая часть кисти болит от неё, но хочу удостовериться. Второе — где бродит мышца ниже локтя. Третье — нижняя фаланга безымянного пальца сбоку. Тяжело двигать пальцами, больно, вращать кисть тоже, но меньше. Не похоже на клинику болезни? Может ли такое быть от моих воздействий на руки?
Инна Сергеевна, просто боль в руке довольно сильная, и тяжесть в пальцах тоже. Характер болей точно не психогенный
Я хорошо помню Ваш вопрос, и Вы должны понимать что это не бешенство, так долго симптомов быть не может.
Вам необходимо очно обратиться к неврологу на осмотр для оценки неврологического статуса. Это не бешенство, у Вас есть защита.
Инна Сергеевна, я понимаю, что так долго их быть не может. Я опасаюсь, что оно могло начаться сейчас. С клиникой болезни нет схожестей? Эти сильные боли в руке, которые усиливаются на ветре и всё прочее.
Вы бы дома не находились это первое. А второе, у Вас есть достаточный уровень антител чтобы нейтрализовать вирус.
Обратитесь на очный осмотр к неврологу для объективной оценки состояния.
Инна Сергеевна, спасибо, ещё раз уточню. С клиникой первой стадии нет схожестей?
Есть схожесть только в наличии боли пораженной конечности.
Но, в общем по описанию вся клиническая картина это не проявление бешенства. Что-то Вы надавили себе ищя симптомы, есть проявления психосоматики, нельзя исключить неврит, для этого и нужен осмотр врача.
Инна Сергеевна, а при укусе без крови можно заразиться? Легку боль почувствовал, но раны не обнаружил
Инна Сергеевна, ещё когда трогаю кисть руки, может отдавать каким-то зудом в плечо. Это тоже не похоже?
Риск минимальный есть, вакцинация в таком случае проводится.
Нет, не похоже. вам нужно успокоиться и сходить к врачу.
У Вас проявлений бешенства быть не может.
Инна Сергеевна, ещё я потею сильно, но я одет слегка не по погоде.
Инна Сергеевна, сейчас еду на велосипеде против ветра и чувствую, будто нижняя часть кисти у ледянющей проруби. Боль реальна и сильно мешает. Такое вообще бывает при болезни? От чего может быть?
Инна Сергеевна, сейчас проехался на велосипеде против ветра, теперь очень болит рука. По-моему боль переходит в затылок, плечо и лопатку, какой-то мышечный зуд в спине
Обратитесь на очный осмотр к неврологу.
Инна Сергеевна, это 100% точно не может быть бешенством?
Инна Сергеевна, а боль может быть во всей руке при болезни?
Может быть.
У Вас не бешенство, так долго оно быть не может и Вас есть защита, и в конце концов риск заражения в описанной ситуации был низкий.
Не читайте интернет, не ищите в себе новые симптомы, сходите на осмотр к врачу.
Инна Сергеевна, прикрепил фото, посмотрите, пожалуйста, на место укуса. Ниже безымянного пальца находится небольшое углубление, и оно красное, хоть и с очень малым диаметром. Когда я дую на кисть, на эту часть кисти, болит полруки. И, мне кажется, когда дую, но в то же время закрываю пальцем от воздуха это пятнышко, болит меньше.
В спокойном состоянии рука почти не болит, только на ветер.
Скажите, характерно ли это для болезни?
Нет, не характерно.
Инна Сергеевна, ещё вопрос, скажите, бывает ли такое, что при запоздалой, например, вакцинации, человек заболевает, и появляются стертые симптомы, которые длятся дольше и имеют меньшую интенсивность, потому что это недостаточное количество антител пытается бороться?
Ещё у меня достаточно сильно трясутся пальцы кисти правой рукия при чём, если не ошибаюсь, сильнее трясутся над укуса местом предполагаемым. Левая рука почти не дрожит. Такое бывает при болезни?
Сегодня боль перешла в плечо, имеет меньшую интенсивность. Неприятно отводить плечо назад, в лопатке и правом ребре есть какой-то зуд в мышце что-ли, как во время массажа. В правой ноге тоже нечто подобное, но тут не уверен. Вчера с этой стороны болела шея и затылок, была боль в пояснице. Вчера от ветра болела вся правая часть туловища, сегодня не наблюдаю. Всё ещё нет схожестей с клиникой болезни?
Никаких стертых форм болезни нет, интенсивность и продолжение симптомов не удлиняется.
У Вас нет бешенства.
Инна Сергеевна, да вот меня беспокоит увеличение локализации боли и ответы врача ниже. Ещё зрачки широкие, при несильном освещении где-то 6-8мм в диаметре, но на свет реагируют отлично. Боль по-прежнему от ветра, тяжело двигать пальцами, напряжение в предплечье.
Бывает при болезни такое, что рука болит от ветра, но не болит в спокойствии или от прикосновения? Почему в справочнике VIDAL информация о 97% эффективности вакцины? Это с учетом запоздалых введений, отсутствия иммуноглобулина? Или она может вот тупо, извините за французский, не помочь?
Инна Сергеевна, появились покалывания в боках, где рёбра. Боль в спине, будто бы в лёгких. И боль от ветра в руке усилилась в кисти и предплечье и появилась с легкой интенсивностью в спине и плечах. Что важно, в этих местах я руку почти не теребил. Будто больновато дышать что-ли, именно в спине. Побаливает в солнечном сплетении. Мне напоминает вот распирающую боль от голода. Не бывает таких симптомов?
Инна Сергеевна, срочный вопрос. Скажите, когда вожу по руке в месте укуса и ниже, там слабее чувствительность. То бишь на остальной руке чувствую щекотку, как во всех чувствительных местах. А по ходу вены ниже места укуса и в нём самой — только очень слабо чувствую прикосновение.
Инна Сергеевна, срочный вопрос. Скажите, когда вожу по руке в месте укуса и ниже, там слабее чувствительность. То бишь на остальной руке чувствую щекотку, как во всех чувствительных местах. А по ходу вены ниже места укуса и в нём самой — только очень слабо чувствую прикосновение. Сильно потею при температуре воздуха около 23°. Не бывает такого при болезни?
Ни одна вакцина не защищает 100 процентов от заражения инфекцией,и вакцинация от бешенства в том числе. Это зависит от многих факторов, один из важных это своевременное обращение за экстренной профилактикой бешенства.
Ваши симптомы это не проявление болезни. Системы прогрессировать будут с каждым часом, Вы бы сейчас точно не консультировались на сайте, а находились в стационаре.
Почему Вы не обратились на консультацию невролога?
Инна Сергеевна, посмотрите предпоследний ответ Ирине Владимировне Трухановой ниже, пожалуйста, там я объяснил о неврологе. Вы как считаете, во время болезни может уменьшаться чувствительность места укуса? Ногтем тру — чувствую, но пальцем — почти нет.
И про вакцинацию, никак не могу понять, она помогает уже на 100% по срокам, или опять же она может тупо не сработать, но это маловероятно? То есть, в этом процентаже идёт учёт быстрых инкубаций и тому подобного, или человек может спокойно заболеть после полного курса спустя пару месяцев, но с очень малой долей вероятности, что подобное может случиться?
Инна Сергеевна, ещё я знаю, что кисть — опасная локализация, и вакцина введена немного запоздало, и, насколько я понялх, должен был быть введен АИГ. Правильно ли я понимаю, что эти риски обусловлены возможностью короткой инкубации, и их можно отбросить на 47-й день после укуса и 42-й после началаа вакцинации?
Здравствуйте, если вакцинация выполнена в срок, вероятность заражения бешенством стремится к нулю, защита будет, вакцина сработает.
При рисках связанных с поражением конечностей, шеи и головы вводится перед введением вакцины иммуноглобулин.
Все Ваши риски отбросить можно, у Вас нет бешенства и его не будет.
По поводу обращения к врачу, Вы можете обратиться по полюсу в поликлинику по месту жительства или студенческую поликлинику, Вам в приеме не имеют права отказать.
Инна Сергеевна, сегодня была диарея и спазмы в животе. Сейчас легче. Вчера и позавчера пару раз резко становилось плохо, казалось, что болело лицо от воздуха. Сегодня ничего, кроме диареи и головной боли, появившейся в третьем часу не было. Слюны больше, но зеваю часто. Нет схожестей с болезнью?
Схожести с болезнью нет, это не проявление бешенства.
Инна Сергеевна, спасибо. Сегодня лёгкая дымка будто на глазах, вялость в ногах и сонливость. Много слюны. Не похоже? Правильно ли я понимаю, что слюноотделение появляется с явными симптомами энцефалита при этой болезни?
Инна Сергеевна, скажите, при вдохе в шее внутри, где-то между ключиц и ниже снизу подбородка, странное ощущение ни то прохлады, ни то малой боли. Такое бывает при этой болезни?
Инна Сергеевна, скажите, при вдохе в шее внутри, где-то между ключиц и ниже снизу подбородка, странное ощущение ни то прохлады, ни то малой боли. Бывает моментами чуть более сильная боль чуть выше, чем между ключиц. Ощущения реальные, не додумываю. Насколько я знаю, там находятся вспомогательные дыхательные мышцы. Иногда это ощущение усиливается при вдохе, бывает. Это не похоже на начало спазмов глотки, паралича мышцы или нарушения дыхания в продормальной стадии? Такое бывает при этой болезни?
Инна Сергеевна, В ШЕЕ НАШЕЛ ШАРИКИ. Под подбородком лимфоузлы, когда язык опускаю, прям чувствуется, как перекатываются при нажатии. Три шарика. Не болят вроде, хотя, может, боль в шее эта идёт от них? Вроде бы такое бывает, когда организм борется с болезнью?
Здравствуйте, у Вас нет никакого бешенства, не ищите в себе того чего быть не может. Вы бы дома сейчас не находились, а как минимум были в стационаре, это Ваши нервы. Лимфоузлы есть у всех, они пальпируюься в норме.
Принятый ответ
Здравствуйте, сколько времени наблюдаете Ваши симптомы?
Ирина Владимировна, около 2-4 дней
Ирина Владимировна, настолько сильная боль только сегодня, но она уже утихла, пусть и не полностью, и тяжесть осталась
Ирина Владимировна, и головная боль уже почти не беспокоит
Это может быть реакция на вакцину. При бешенстве симптомы нарастают стремительно в течении 7-10 дней и потом человек умирает
Они не могут стихать
Ирина Владимировна, только по причине спавших симптомов не бешенство? Боль могла утихнуть от пенталгина, и потому что я я перестал трогать голову. Есть странная боль в правой части головы. Не похоже на клинику болезни?
Не похоже, на эти сутки уже должна присоединиться гидро и аэрофобия
Ирина Владимировна, ещё есть какой-то зуд что-ли в мышцах шеи справа, не знаю, как объяснить.. Будто из руки переходит. Скажите, без учёта сроков не похоже на признаки продормальной стадии? Болезнь исключена, иммунитет уже есть?
Ирина Владимировна, и ещё, при укусе без крови есть риск заражения? Боль почувствовал, но раны не нашёл. Есть ощущения дрожания в левом боку, оно не проходит. Похожее бывает в локтях и ягодицах, когда опираюсь локтями на что-то, или сижу. Такое бывает при болезни?
Иммунитет точно есть, на болезнь не похоже, травма может болеть из-за повреждения нерва, тогда нужно пропить витамины группы б для их восстановления
Ирина Владимировна, болит не травма, а рука почти до локтя
Риск очень низкий в таком случае, получается, что это ослюнение
Ирина Владимировна, и про риск при такой ране можете ответить, пожалуйста? Извиняюсь, увидел ответ уже.
Больше похоже на побочные от вакцины
Ирина Владимировна, но последняя инъекция в эту руку была 3-го августа. Режущие боли в ближних местах могут возникать от того, что я их всё время давлю??
У вас был очень малый риск, не тревожьте это место, может быть от того что трогаете
Ирина Владимировна, ещё в первой половине дня ощущалось, что подергивается уголок губы, а сейчас левая бровь
Ирина Владимировна, сейчас проехался на велосипеде против ветра, теперь очень болит рука. По-моему боль переходит в затылок, плечо и лопатку, какой-то мышечный зуд в спине
Тогда вам нужен очный осмотр инфекциониста и невролога
Ирина Владимировна, бешенство исключаете?
Как себя сегодня чувствуете? Препараты принимали какие-либо?
Ирина Владимировна, пенталгин вчера вечером. Опять не мог спать из-за тревоги, при попытках уснуть какая-то тревога пробивала. Выпил реслип, уснул. С рукой сегодня легче, со всем остальным тоже. Рука по-прежнему болит от прикосновения или ветра, и больше беспокоит предплечье, а не кисть (укус был в кисть). Болит меньше. Тревога намного меньше, температуры нет. Сейчас проверил пульс — сильно учащён, где-то 150-160 но была тревога. Единственное новое — какое-то напряжение между ног появилось. Потею на улице сильно, но дома такого вроде нет.
А прививку куда ставили?
И поточнее вспомните когда появились первые симптомы
Ирина Владимировна, последние две (4-я и 5-я) были в левую, третья была в правую. Подобная боль появилась числа первого, но такая сильная второго -третьего
Ирина Владимировна, и ещё. Боль хоть и меньше, она поднялась выше локтя. Там я руку вообще не трогал, максимум под локтем. Подскажите, может ли при бешеснтве боль усиливаться от нажатия? Может ли быть так, что из-за прекращения воздействий моих на руку она стихла, и болезнь есть?
На болезнь совсем не похоже, нужно к неврологу обратиться
Ирина Владимировна, скажите, а на основании чего такие выводы? Просто хочу объяснить себе рационально, а то тревога учиться и жить мешает. Болезнь ПОЛНОСТЬЮ исключена? Сильная тревога, боль в руке от ветра, напряжение в мышце при нажатии под локтем, пульс — это точно всё не похоже? После того, как надавлю на руку больно даже поставить её на парту на локоть, и болит от нижней части кисти до локтя. Не похоже?
Чтобы точно исключить болезнь нужно сдать анализ, анализ амбулаторно не делают такой, для этого вам нужно госпитализироваться с жалобами
Ирина Владимировна, вы находите это необходимым, или просто советуете дабы успокоиться?
Для начала я бы посоветовала очно посмотреть вас, потому что объективная и субъективная картина могут не совпадать, а далее уже решать вопрос о госпитализации
Ирина Владимировна, прикрепил фото, посмотрите, пожалуйста, на место укуса. Ниже безымянного пальца находится небольшое углубление, и оно красное, хоть и с очень малым диаметром. Когда я дую на кисть, на эту часть кисти, болит полруки. И, мне кажется, когда дую, но в то же время закрываю пальцем от воздуха это пятнышко, болит меньше.
В спокойном состоянии рука почти не болит, только на ветер.
Скажите, характерно ли это для болезни?
Не очень похоже на проявления болезни
Ирина Владимировна, ещё вопрос, скажите, бывает ли такое, что при запоздалой, например, вакцинации, человек заболевает, и появляются стертые симптомы, которые длятся дольше и имеют меньшую интенсивность, потому что это недостаточное количество антител пытается бороться?
Ещё у меня достаточно сильно трясутся пальцы кисти правой рукия при чём, если не ошибаюсь, сильнее трясутся над укуса местом предполагаемым. Левая рука почти не дрожит. Такое бывает при болезни?
Сегодня боль перешла в плечо, имеет меньшую интенсивность. Неприятно отводить плечо назад, в лопатке и правом ребре есть какой-то зуд в мышце что-ли, как во время массажа. В правой ноге тоже нечто подобное, но тут не уверен. Вчера с этой стороны болела шея и затылок, была боль в пояснице. Вчера от ветра болела вся правая часть туловища, сегодня не наблюдаю. Всё ещё нет схожестей с клиникой болезни?
Вас осмотрел врач?
Ирина Владимировна, нет, только психотерапевт. 2-3 всё началось, поэтому у вас хочу уточнить только то, может ли быть такой длинной продормальная стадия?
Ирина Владимировна, срочный вопрос. Скажите, когда вожу по руке в месте укуса и ниже, там слабее чувствительность. То бишь на остальной руке чувствую щекотку, как во всех чувствительных местах. А по ходу вены ниже места укуса и в нём самой — только очень слабо чувствую прикосновение. Сильно потею при температуре воздуха около 23°. Не бывает такого при болезни?
Ваше состояние не похоже на классическое проявление бешенства и прививка не стирает картину
Атипичные формы описаны, но встречаются крайне редко, риск от вашей травмы очень низкий, еще и на фоне вакцинации.
Я рекомендую вам обратиться к неврологу, мне не понятно происхождение ваших жалоб, нужно объективное описание вашей клиники
Ирина Владимировна, скажите, сегодня, по прошествии упомянутого мной ВРЕМЕНИ уже можно исключать эту болезнь? У меня сильно ограничен бюджет, стипендии ещё нет, а родители не спешат, выделять деньги, ибо считают теперь каждое проявление ипохондриями. С мед. картой у меня проблемы, поэтому затруднительно в скорейшие сроки посетить поликлинику. Потому и пытаюсь извлечь максимум информации здесь.
Ирина Владимировна, и потеря, чувствительности тоже не характерный симптом?
Это может быть характерно для 1 ой стадии, но по срокам уже должна начаться 2я- гидрофобия
Ирина Владимировна, именно потеря чувствительности в месте укуса характерна? Она и чуть дальше распространяется
Может быть в первый стадии, она длится всего 1-3 дня
Ирина Владимировна, уточню, могу ощущать этим местом лёгкое касание ногтем, но меньше, чем на той руке чувствую ветер, температуру. Расчесал для эксперимента до красноты и жжёт. Но именно легчайшее постукивание пальцами или прикосновение почти не ощущается, на другой руке такого не наблюдаю. Так может проявляться эта самая потеря чувствительности?
Ирина Владимировна, ещё я знаю, что кисть — опасная локализация, и вакцина введена немного запоздало, и, насколько я понялх, должен был быть введен АИГ. Правильно ли я понимаю, что эти риски обусловлены возможностью короткой инкубации, и их можно отбросить на 47-й день после укуса и 42-й после началаа вакцинации?
По срокам не факт
Любые ощущения в месте укуса, которые появляются через время могут быть в начале болезни, но по срокам у вас должна уже начаться гидрофобия
Обратитесь к неврологу/инфекционисту в поликлинику для этого нужен только полис или в травмпункт для осмотра места травмы там ничего не нужно
Ирина Владимировна, "по срокам не факт" — я полагал, что к 45-му дню антитела стремятся к пику, я заблуждался? Получается, даже если сейчас ничего нет, остаётся риск? А когда он закончится? Или не так понял вас?
Сейчас у вас антител по-максимуму, да
Обычные сроки инкубации 1-3 месяца, риска не будет после 90ого дня от контакта
Ирина Владимировна, прошу прощения, что вы тогда имели ввиду, написав "по сроку не факт?
Что риски можно отбросить конкретно на 47/42 дни
Ирина Владимировна, спасибо за объяснение, здравствуйте. Сегодня слюны больше весомо, чем бывает обычно. Вечером уши погорячели, за ними будто жар, за правым и боль. Не похоже на клинику болезни? Кое-где прочитал, что слюноотделение может возникать в продормальной стадии. Есть тошнота. Вышел на улицу, покурил, и все ощущения почти прошли. Остались только позывы на стул и намного меньшая тошнота. Правильно ли я понимаю, что тошнота бы не уменьшилась? Правильно ли я понимаю, что оно может возникать уже толькох с остальными неотличимыми симптомами? Не похоже на признаки давления внутри черепа? Не похоже на клинику болезни?
Ирина Владимировна, скажите, при вдохе в шее внутри, где-то между ключиц и ниже снизу подбородка, странное ощущение ни то прохлады, ни то малой боли. Бывает моментами чуть более сильная боль чуть выше, чем между ключиц. Ощущения реальные, не додумываю. Насколько я знаю, там находятся вспомогательные дыхательные мышцы. Иногда это ощущение усиливается при вдохе, бывает. Это не похоже на начало спазмов глотки, паралича мышцы или нарушения дыхания в продормальной стадии? Такое бывает при этой болезни?
Ирина Владимировна, В ШЕЕ НАШЕЛ ШАРИКИ. Под подбородком лимфоузлы, когда язык опускаю, прям чувствуется, как перекатываются при нажатии. Три шарика. Не болят вроде, хотя, может, боль в шее эта идёт от них? Вроде бы такое бывает, когда организм борется с болезнью?
На сегодняшний день уже должна быть яркая клиника и предсмертное состояние (7 сутки). Люди умирают на 7-10 день от начала жалоб
До 1,5 см это норма для узлов этой локализации, если сильно пальпировать, то их можно нащупать
Похожие вопросы по теме
- 17 Июня 202011 ответов
- 14 Сентября 20202 ответа
- 25 Октября 202011 ответов
- 22 Января 20211 ответ