Инфильтрат над губой или атерома? Продолжение — вопрос №165265

Question

Инфильтрат над губой или атерома? Продолжение — вопрос №165265

Екатерина, Москва

1226 просмотров

25 сентября 2019

Побывали сегодня на двух узи и как не прискорбно результаты узи совершенно разные, диаметрально. На одном образование с капсулой, на другом без. На одном гипоэхогенная однородная зона, на другом неоднородное анэхогенное. Одна врач говорит не удалять, другая что само не прорвётся. Как такое возможно? Кому верить? Искать третьего узистка??????Я просто в шоке от того что узи так разнятся . Как такое может быть? Единственное что обе сказали однозначно что образование без кровотока и не страшное. Описание лак узи прикладываю

Вопрос закрыт

образование

кровоток

друг

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

7 ответов врачей

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Татьяна, посмотрите пожалуйста оба заключения и снимки? Почему у двух врачей так все разнится сильно?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Кристина, посмотрите пожалуйста оба щаключения и снимки . Почему так у двух врачей разнится заключение и кому верить?

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Ольга, спасибо. А почему так мнения врачей узи расходятся, что одна видит капсулу другая нет))) сейчас надо просто наблюдать, должно само рассосаться?

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Наталья, да за лицо переживаю, Девочка, шрам вдруг останется. Так какому узи верить? Один врач видит капсулу, другой нет

+ 1

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 25 сентября 2019

Педиатр

Со слизистой!!! Такие вещи удаляют изо рта. Сейчас угаснет, потом опять вылезает. Капсула плотная. Хотя- бы вскрыть. Не факт, что вылущивать.

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Наталья, капсула все же есть по снимкам? Врач сказала почему то что атерома убирается с наружи и будет шоамчик

Пожаловаться

Лапина Ольга, 25 сентября 2019

Стоматолог, Детский стоматолог

От специалиста зависит по УЗИ сложно различить такое образование

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Ольга, а капсулу вы видеть на узи или нет? Мазь вишневского может нам помочь?

+ 2

Пожаловаться

Авдеева Татьяна, 25 сентября 2019

Гинеколог, Инфекционист, Педиатр

Я считаю это инфильтрат, но вам стоит понаблюдать , провести антибактериальную терапию и после уже решать, удалить всегда успеете)

+ 1

Пожаловаться

Иванова Кристина, 25 сентября 2019

Ветеринар

Это от врача зависит, можно в любом случае это оперативным путем убрать, а можно сначала антибиотик попробовать и посмотреть на динамику

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 25 сентября 2019

Педиатр

Специалист такой. Убирать - то не он будет, а ЧЛХ хирурги. Отказывайтесь от кожного доступа.

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 25 сентября 2019

Педиатр

Мазь Вишневского не повредит. Пробуйте. Конечно лучше - бы вскрылось само.

Пожаловаться

Лапина Ольга, 25 сентября 2019

Стоматолог, Детский стоматолог

Нет, можно мазь Вишневского еще Фуцидин тоже хорошо помогает в таких случаях

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Яков, спасибо за ваше внимание. Вот ссылка на самое начало https://sprosivracha.com/questions/163008-furunkul-nad-verhney-guboy

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Яков, вот продолжение https://sprosivracha.com/questions/165164-infiltrat-nad-guboy

Пожаловаться

Ковалёва Анна Викторовна, 25 сентября 2019

Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог

Здравствуйте. Такие вещи лучше удалять с последующей антибактериальной терапией. Само не прорвёмся.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 сентября 2019

Хирург

Екатерина я восстановил детали ситуации, - спасибо !
Я, участвовал в обсуждении Вашего вопроса 19.09., а сегодня уже 25.09. !
Что изменилось : голова болит или нет , боль в области губы уменьшилась или наоборот , имеется ли температура, сам инфильтрат уменьшился или размеры прежние ?

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Яков, ничего не болит, температуры нет, инфильтрат вроде немного уменьшился, муж так говорит, мне кажется что такой же или капельку меньше. Хирург стоматолог нас направил после того как я первый раз писала тут в члх, там приёмном покое врач сказал что это не фурункул а новообразование, и что надо будет сделать узи и ложиться скорей всего на госпитализацию для удаления( конечно не очень понимаю зачем можно бы и так вскрыть) . Вот и пошли мы сегодня делать два узи и они совершенно разные , как так может быть? К какому узи вы больше склоняетесь? ( прикрепила) есть капсула на снимках или нет! Одна врач сказала есть, другая нет?‍♀️

Пожаловаться

Екатерина, 25 сентября 2019

Клиент

Яков, но инфильтрат точно не увеличился, либо немного уменьшился, либо такой же

Пожаловаться

Левин Андрей, 25 сентября 2019

Стоматолог

К сожалению, возможно не очень высокий уровень квалификации узистов((. По хорошему надо врачу показать нарезку фото УЗИ , обычно ее делают при проведении диагностики и попытаться не опираясь на описание ,посмотреть картину. Описание очень субъективная штука. И потом,с какой стати врач УЗИ диагностики даёт рекомендации по лечению . Он может только давать конкретные включение по обследованию и все. Не видя пациента ,не провода осмотра , после чего делается сопоставление с результатами обследования , нельзя ни о чем говорить. Вам нужен прежде всего грамотный хирург ,которому Вы будите доверять. Ищите, такого ,как я Вам советовал, через друзей и знакомых. На любые методы обследования ,должен направлять врач и желательно не абстрактно, пойдите и где-то сделайте, а к совершенно конкретному специалисту по диагностике (УЗИ ), с которым лечащий доктор долго работает и чей почерк и квалификацию ,знает и доверяет. Стораешься по возможности , смотреть вместе с специалистом делающим обследование ,результаты в записи на мониторе его компьютера , что не пропустить важных деталей. Что ,доктора ,который наблюдает пациента ,не смутило столь разные результаты обследования?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 сентября 2019

Хирург

. Екатерина , сначала я должен Вам сказать самое главное, чтобы Вы переживали ! Это то , что на УЗИ определяются совершенно чёткие контуры, чёткие границы чего - то, что имеет жидкое, неоднородное содержимое! Вы конечно же сильно испугались и переживаете до сих пор, после того, как от доктора услышали слово "новообразование " ! "Новообразование" это широкое понятие, включающее в себя буквально всё, - От бородавки до самых плохих злокачественных опухолей ! Так вот, возвращаясь к результату УЗИ , должен сказать, что в обеих случаях подчёркиваются признаки доброкачес.твенности : чёткие контуры, отсутствие кровотока ! То, что в одном случае капсула определяется, в другом нет , зависит от многих факторов, главный их которых, - квалификация специалиста УЗИ !
Итак мы выяснили , что по клиническим признакам и по УЗИ имеет место доброкачественное , а никак не неопределённое или тем более - злокачественное !
Эпидермальная киста (атерома) о которой я Вам написал отвечая на вопрос от 19.09. и является доброкачественным новообразованием ! Она может быть не нагноившейся, когда выглядит как округлой формы подвижный шарик, различных диаметров (от 2-3мм до 3-4- х см)! Это , когда нет нагноения ! А когда наступает нагноение , то за несколько дней она увеличивается в размерах, теряет свою подвижность , т.к . окружающие ткани вовлекаются в воспалительный процесс!
Как поступают с атеромами вообще :
- ЕСЛИ ЕЩЁ НЕ УСПЕЛА НАГНОИТСЯ, ТО В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ ПОД МЕСТНЫМ ОБЕЗБОЛИВАНИЕМ ВЫЛУЩИВАЮТ ВМЕСТЕ С КАПСУЛОЙ ;
- ЕСЛИ УЖЕ НАГНОИЛАСЬ, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСКРЫВАЕТСЯ, ЕСЛИ НАХОДИТСЯ НЕ НА ЛИЦЕ, А НА ТЕХ УЧАСТКАХ ТЕЛА , ГДЕ ФОРМИРОВАНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО БОЛЬШОГО РУБЦА ДОПУСТИМО, ТО ПЫТАЮТСЯ ОДНОМОМЕНТНО УДАЛИТЬ НЕ ТОЛЬКО ГНОЙ , НО И КАПСУЛУ, ЧТОБЫ ПОТОМ, ПОСЛЕ ЗАЖИВЛЕНИЯ РАНЫ НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ ДЛЯ ПОВТОРНОЙ ОПЕРАЦИИ ПО ПОВОДУ УДАЛЕНИЯ ТОЙ ЖЕ КИСТЫ С КАПСУЛОЙ ! НО ДЛЯ ТОГО , ЧТОБЫ ОДНОМОМЕНТНО И ВСКРЫТЬ И УДАЛИТЬ КАПСУЛУ НУЖЕН БОЛЬШОЙ РАЗРЕЗ, УДОБНЫЙ ДОСТУП, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИЬ , КОГДА РЕЧЬ ИДЁТ О ГУБЕ !
На мой взгляд оптимальным вариантом лечения в Вашей ситуации следующий :
- СО СТОРОНЫ СЛИЗИСТОЙ ГУБЫ, ЧЕРЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШОЙ РАЗРЕЗ (1,5-2СМ) ВСКРЫТЬ КИСТУ, ЭВАКУИРОВАТЬ СМЕСЬ ГНОЯ И ТВОРОГОПОДОБНОЙ ЖИРОВОЙ МАССЫ(не пытаясь удалить капсулу), ПРОМЫТЬ ПОЛОСТЬ КИСТЫ РАСТВОРАМИ АНТИСЕПТИКОВ, УСТАНОВИТЬ ДРЕНАЖ НА 2 - 3 ДНЯ И ЛЕЧИТЬ ДО ПОЛНОГО ЗАЖИВЛЕНИЯ РАНЫ, ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ВОСПАЛИТЕЛЬНОГО ПРОЦЕССА(это может занять1-1,5 месяца ) !
- ПОСЛЕ ПЕРЕХОДА КИСТЫ СНОВА В СТАДИЮ КАТАЮЩЕГОСЯ КРУГЛОГО ШАРИКА , УДАЛИТЬ ЕЁ В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ, СКОРЕЕ, РАЗРЕЗОМ ЧЕРЕЗ СЛИЗИСТУЮ !
Что касается обезболивания, то многое зависит от того , как себя поведёт ребёнок перед операцией !
При спокойном, без истерик поведении можно сделать и под местным обезболиванием !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 26 сентября 2019

Хирург

Прошу прощения, нечаянно пропустил в начале текста частицу "не" : вместо "Екатерина , сначала я должен Вам сказать самое главное, чтобы Вы переживали ! " , необходимо "Екатерина , сначала я должен Вам сказать самое главное, чтобы Вы НЕ переживали ! "

Пожаловаться

Екатерина, 26 сентября 2019

Клиент

Яков, да спасибо большое за ответ . Я поняла что опечатка и что это образование не злое.Сегодня едем на консультацию к члх с результатами двух узи, пусть посмотрит оба. Почему то нам в первый раз члх сказали что атерому через слизистую не удаляют, только с наружи, но я не пойму почему нельзя удалить из натри, ведь есть доступ, чтоб шрама с наружи не было? И вы тоже пишите что можно изнутри

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 26 сентября 2019

Хирург

Екатерина, доброе утро !
В Вашем случае локализация атеромы не типичная ! Не часто такое встретишь ! Со стороны слизистой её удалять (а не вскрывать) сложнее, т. к. она ближе находится к коже чем к слизистой ! А вскрытие и удаление содержимого , думаю, можно было бы сделать и со стороны слизистой !
Доктора, более чётких ответов на Ваши вопросы не могли дать экспромтом , т . к. , повторюсь , локализация не типичная и им нужно время , чтобы "переварить" всю информацию , взвешивать все "за" и "против" в плане оздоровления и в то же время нанесением меньшего косметического дефекта !
Не переживайте, оптимальный вариант найдётся !

Пожаловаться

Екатерина, 26 сентября 2019

Клиент

Яков, но вы больше по снимкам узи склоняетесь что это атерома( как написала вттрой врач) или инфильтрат( как написала первый)?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 26 сентября 2019

Хирург

Екатерина , написать "инфильтрат ", это более общая, обтекаемая характеристика ! Стадию инфильтрации проходят буквально все воспалительные процессы, начиная от фурункула (воспаления волосяного фолликула) и кончая червеобразным отростком (аппендиксом) !
А написать, что не только инфильтрация, а о наличии капсулы, о неоднородном содержимом (смесь гноя и густой жировой массы), это уже более конкретные параметры, характеризующие именно атерому (эпидермальную кисту) !

Пожаловаться

Екатерина, 26 сентября 2019

Клиент

Яков, просто как то странно, первая меня уверяла что капсулы нет, вторая что капсула есть. Капсулу так трудно определить?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 26 сентября 2019

Хирург

Капсулы могут иметь различную толщину ! В Вашем случае , она не толстая и для её определения необходим опыт, навыки ! Когда содержимое капсулы однородная жидкость , то её определить легче, контрастность изображения выше, а если смесь жидкости(гноя) и относительно плотного (жира), то определение капсулы на УЗИ затрудняется !

Пожаловаться

Екатерина, 26 сентября 2019

Клиент

Яков, подскажите в предыдущем посте врач одна написала что возможно это сверху бородавка, а не атерома на коже, и нужно. Делать дерматоскопия,но ведь изначально проявления на коже не было, а только когда я стала прикладывать левомеколь его вытянуло на ружу и покраснело. Сегодняшнее фото прикладываю

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 26 сентября 2019

Хирург

Екатерина, то, что на коже, больше похоже не на папилому , а на покрасневший участок ! Папиломы, как правило , возвышаются над кожей, а на фото этого не вижу ! Папиломы исключительно накожные образования, при них не должен быть подкожный инфильтрат, а тем более , нечто , наполненное неоднородным жидким содержимым имеющее капсулу ! Скорее всего это область кожи через которую гной должен прорваться !
Если сравнить фото с теми которые были у Вас ранее , то кажется, что отёк, инфильтрация губы значительно уменьшились ! Или это не так , а просто имеет место фотоэффект , связанный может быть с освещением ?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Бесцветная шишка 3-4 мм на голове без боли

1 ответ

14 декабря 2022

Максим

Вопрос закрыт

Боль в ухе

5 ответов

29 марта

699.00 р.

Козлова

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Авдеева Татьяна, 25 сентября 2019 · Accepted Answer · 2019-09-25T20:47:53+03:00

Пожаловаться

Авдеева Татьяна, 25 сентября 2019

Гинеколог, Инфекционист, Педиатр

Здравствуйте. Это инфильтрат не накручивайте себя

Принятый ответ

Иванова Кристина, 25 сентября 2019 · Accepted Answer · 2019-09-25T20:48:46+03:00

+ 1

Пожаловаться

Иванова Кристина, 25 сентября 2019

Ветеринар

Скорее инфильтрат

Принятый ответ

Лапина Ольга, 25 сентября 2019 · Accepted Answer · 2019-09-25T20:52:11+03:00

+ 1

Пожаловаться

Лапина Ольга, 25 сентября 2019

Стоматолог, Детский стоматолог

Здравствуйте. Больше данных за инфильтрат ,ничего страшного нет , удалять не нужно

Принятый ответ

Белякова Наталья Николаевна, 25 сентября 2019 · Accepted Answer · 2019-09-25T20:52:36+03:00

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 25 сентября 2019

Педиатр

А вам правильно сказали. Внутри отделяемое. Или гнойное, или секрет сальной железы. По УЗИ это не различить. Моё мнение, вскрыть избавиться от этой дряни. Слишком много чести такому прыщу!

Принятый ответ

Мартиросян Яков Ашотович, 25 сентября 2019 · Accepted Answer · 2019-09-25T21:51:42+03:00

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 25 сентября 2019

Хирург

Екатерина, здравствуйте !
Ваш вопрос был на сайте пару дней назад ! Я хотел бы полностью восстановить подробности вопроса в памяти !
Прикрепите, пожалуйста ссылку вопроса !

Принятый ответ